حوارات عامة

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (6)

ali saediسلطان هاشم: لأعددها لك، أملك منزلاً في الموصل مازالت عائلتي تسكنه حتى اليوم، كذلك منزلاً في بغداد منطقة القادسية أستمر بناءه 8 سنوات قبل أن أتمكن من إتمامه، وقد سمعت إنه الآن يسكنه عبد الكريم العنزي، كما اشتريت قطعة أرض في الموصل وذلك بعد أن بعت عشرة دونمات حصلت عليها من وسامين نلتهما وهما من درجة (وسام الرافدين) وكان المتبع إن كل وسام من هذا النوع يمنح من يناله خمسة دونمات من الأرض، لذا بعت القطعتين معاً واشتريت بثمنهما قطعة أرض في الموصل كما ذكرت لك .

 

علي السعدي: هل هذا كل ماحصلت عليه من أوسمة؟

سلطان هاشم: بل حصلت على 28 نوطاً للشجاعة في مراحل مختلفة من حياتي العسكرية، لكن وسام الرافدين يعتبر ذو ميزة خاصة .

 

علي السعدي: كم كان راتبك حينما كنت وزيراً؟

 سلطان هاشم: الراتب الإسمي للوزير كان يبلغ (100) مائة ألف دينار، لكن المخصصات والمكافآت، تصل به الى حوالي مليونين وسبعمائة ألف دينار، وكان هذا راتبي الفعلي .

 

علي السعدي: ما رأيك أن ننتقل الى الوضع الحالي الذي يعيشه العراق، سؤال شخصي، هل تزورك عائلتك؟ هل تلتقي في السجن بالقادة المسجونين معك؟

سلطان هاشم: نعم تزورني زوجتي والبنات بين حين وآخر، أما القادة من السجناء، فنعم نرى بعضنا دائماً .

 

علي السعدي: كيف ترى سقوط الموصل بيد داعش؟ وهل لديك تصور معين حول خطة لتحريرها؟

سلطان هاشم: نعم أملك تصوراً يتلخص في مجموعة من النقاط التي أراها ضرورية، مما هو معروف إن حرب المدن هي الأصعب بالنسبة للجيوش النظامية، لذا حينما سقطت الموصل بيد داعش، كان اداء الجيش العراقي هناك سيئاً، لم يستعد لهذا الإحتمال وطريقة مواجهته .

أما اليوم، فينبغي إتباع الوسائل التالية:

1- قطع جميع طرق الإمداد وإغلاق الحدود نقاط العبور حتى لو تطلب الأمر تلغيم المعابر والجسور .

2- إيجاد نقاط تجمع آمنة لانطلاق القوات المكلفة بالتحرير، وأرى مخمور مناسبة على أن لايقتصر التجمع عليها فقط .

3- توزيع الواجبات بين الشرطة والجيش والحشد الشعبي

4- ضرورة أن تفصل معركة مركز المدينة عن معركة تحرير الأقضية .

5- إذا دخل الجيش من الشمال، فعلى الحشد أن يتقدم من الجنوب، ليقوم بعزل المناطق واحد تلو الأخرى وجعلها نقاطاً منعزلة بحيث لاتعطي العدو حرية الحركة .

 

علي السعدي: دعني أستفسر منك، ذكرت هنا دوراً للحشد الشعبي، هل ترى مشاركته ممكنة أو ضرورية؟

سلطان هاشم: أنا أتحدث هنا من الناحية العسكرية البحتة، ولا يعنيني جانبها السياسي، وفي التقييم العسكري، يعتبر الحشد الشعبي قوة أكتسبت مهارة ميدانية في القتال، صحيح أني أتحفظ على تدخل العقائد في العسكر أو ما كنا نسميه الجيش العقائدي، فذلك ما دمر الجيش، لكن الحشد الشعبي يتكون من مقاتلين متطوعين ومتحمسين للقتال، لذا من الضروري استخدامهم شرط عدم تركهم في المدن، أي يتم تكليفهم بمهام محددة ثم يجري سحبهم بمجرد إنجاز المهمة الموكلين بها، وهذه مسألة ضرورية أيضاً، فلكل حالة إيجابياتها وسلبياتها، فلنستفيد من إيجابيات الحشد ونتجنب سلبياته .

الجيش وأية قوات مسلحة، لم تخلق للتماس مع المدنيين، ولم تدرب على ذلك، صحيح إننا قاتلنا الكرد 30 عاماً وتعلمنا من التجربة، لكن جيشنا الحالي لم يتعلم منها في الموصل قبل سقوطها بيد داعش.

 

علي السعدي: يحكى عن تدخل قوات سعودية وخليجية في العراق، هل تراها تنجح في ذلك التدخل إن حصل؟

سلطان هاشم: لا أعتقد إن أية قوات تدخل العراق ستنجح، الإ إذا توفر لها غطاء جوي أمريكي، لكن حتى لو حققت نجاحات أولية، فلن تنجح لأنها ستتعرض الى خسائر كبيرة، لكني لا أتوقع تدخلاً سعودياً، فلايمكن القبول بأي جيش آخر بديلاً عن الجيش العراقي.

 

علي السعدي: وماذا عن داعش؟؟ماهو تقييمك لأدائها القتالي؟

سلطان هاشم: عصابات الإرهاب، هي نمط جديد وتحديات لم يعرفها الجيش العراقي من قبل ضمن هذه الأساليب الإرهابية التي يمارسونها، خاصة حينما كانوا يتحركون بسرية، لكن داعش ارتكب خطأ استراتيجياً قاتلاً جعل هزيمته حتمية، وهناك قاعدة عسكرية تقول (أخطاء السَوق، لا تعالجها اتجاهات التعبئة)

لقد اعتقد تنظيم داعش إنهم في موقع باتوا فيه أقوى من الجيش العراقي، لكن على الصعيد الاستراتيجي، لم يكن ذلك صحيحاً، فقد نظمت المعارك اللاحقة، وسجل الجيش نجاحات، والجندي العراقي صاحب نخوة ومرؤة، وهذه الصفات جعلته يكتسب احترام الناس، على أن لايطيل الإحتكاك معهم كما أسلفنا .

 

علي السعدي: ماهي المعارك التي تتوقع أن يخوضها العراق في المستقبل؟

سلطان هاشم: ذات يوم، ذهب ضباط عراقيون لحضور أحد المؤتمرات العسكرية في أمريكا، وكانت الندوات تابعة للحلف الأطلسي، ومما جاء في أحدى المداخلات سؤال للمندوب التركي مفاده (ماهي حصة تركيا من انهيار العراق؟) يمكننا معرفة انهم منذ ذاك الوقت يخططون لاحتلال مناطق من شمال العراق، لكن تركيا لديها نقاط ضعف كثيرة، وأهمها الأكراد في تركيا وهم يزيدون عن 18 مليوناً، لذا فهي ليست بلداً آمناً كما تتصور، كما انها لاتحب العرب ولا العرب يحبونها كذلك – خاصة العراقيين –

لكن رغم ذلك على العراق الحفاظ على علاقات جيدة مع دول الجوار، فقد اجتمعت مع اليوغسلافي ميلوسيفيتش، فقال لي إن خطأه الأكبر كان بعدم عمله على كسب دول الجوار، فلا تقعوا أنتم العراقيين في هذا الخطأ .

 

علي السعدي: ماذا تتوقع لمستقبل العراق؟ هل سيطاله التقسيم كما نسمع من بعض الأصوات؟

سلطان هاشم: لست متشائماً من هذه الناحية، أراهن على أن وعي العراقيين كفيل بالحفاظ على وحدة بلدهم، وذلك ما يجعل العراق يستطيع تحدي أي قرار أو مخطط لتقسيمه .

 

علي السعدي: هل من دوريمكن أن تلعبه المرجعيات الدينية في هذا الصدد؟؟

سلطان هاشم: في العراق نموذج خاص للمرجعيات الدينية، فهي تتكلم بمباديء وقيم وتوجهات عامّة، وتترك للعراقيين حرية التصرف، وهذا موقف لايرضي الجميع، وهناك من لايحب هذه الصفات، تابعت الخطبة الأخيرة التي أعلنت فيها المرجعية عدم تدخلها في السياسة، وذلك موقف في محله .

 

علي السعدي: ماذا عن السعودية؟ هل ترى مصلحة لها في تقسيم العراق؟

سلطان هاشم: أرى العكس تماماً، فتقسيم العراق سينعكس بشكل سلبي على السعودية، إذ إن مجتمعها كذلك متنوع في مذاهبه بين شيعة وسنّة وزيدية، وإذا حدث تقسيم طائفي في العراق، فحتماً ستجد السعودية نفسها في المطب ذاته .

 

علي السعدي: وإيران؟ كيف يمكن للعراق إقامة علاقة متوازنة معها؟

سلطان هاشم: منذ كنت وزير الدفاع ربطتنا مع ايران علاقة تعامل رسمي وتبادل الإحترام والمصالح، وأذكر إن بعض الشخصيات الإيرانية زارتني للبحث في موضوع الأسرى والقتلى ومنهم قائد في الحرس الثوري أسمه على ما أذكر (ترابي حسن ترابي)، وأعتقد ان العراق تجاوز آثار حرب الثمان سنوات، ولا مصلحة له في معاداة دولة مثل إيران .

ملاحظة: في نهاية اللقاء، تركت الجنرال سلطان لدقائق يكتب انطباعاته عن اللقاء، وذهبت لاستئذان مدير السجن كي يسمح لنا بأخذ صور تذكارية مع ضيفي سلطان هاشم، فوافق المدير، وأعطى جهازه الشخصي (موبايل) الى أحد المنتسبين لالتقاط الصور، لكنه طلب أخذ موافقة الوزير أولاً قبل أن يرسلها لي لاحقا .

ما وجدته ورأيته، إن وزير الدفاع الأسبق، وأحد أبرز الشخصيات العسكرية التي عرفها الجيش العراقي، لم يتغير كثيراً، فما زال يحتفظ بالكثير من ايمانه بالعراق موحداً عزيزاً، وهو يتحدث كعراقي بذاكرة حاضرة، لم تأخذ منه الطائفية جانباً، كذلك كان واضحاً نزوعه العراقي على حساب الآيديلوجي القومي، لم يمدح رئيسه السابق، ولم يذمه كذلك، فقد طرح الوقائع بموضوعية، من دون حماسة، ومن دون انكساركذلك، لكن من المؤكد إن وضعه كسجين محكوم بالإعدام يؤلمه كثيراً، ليس خوفاً من تنفيذ الحكم، إذ يبدو إنه بات مطمئناً من عدم التنفيذ، لكنه يعتبر نفسه لم يرتكب ما يستحق محاكمته والحكم عليه، كان جندياً أدى واجبه بإخلاص، وما كان يجب أن يعاقب على ذلك، لكن قضيته جزء من مآس كثيرة شهدها العراق، وكان سلطان هاشم شاهداً عليها، وضحية لها كذلك .

 

سلطان هاشم احمد الطائي

28/2/2016

 

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (5)

soltan hashim1- ان الشخصية العراقية المفاوضة، لابد ان تكون برتبة أدنى من قائد أركان الجيش، أي مساوية لرئيس الوفد الأمريكي الجنرال شوارسكوف قائد القوات الأمريكية في المنطقة وليس رئيس الأركان .

2- كنت متواجداً في البصرة، ومن ثم قريباً من المكان المحدد للتفاوض .

كان وقف إطلاق النار قد أعلن من قبل وزراء الخارجية السوفيتية والأمريكية والعراقية، لذا كانت المهمة تقتصر على أمرين:

1- تثبيت وقف أطلاق النار ميدانياً

2- الإيعاز بتبادل الاسرى

كذلك تسليم الخرائط والتنسيق اليومي حول مشكلات الإنسحاب .

في اليوم المحدد رافقني وفد مكون من ستة ضباط أذكر منهم:

- الفريق صلاح عبود

- العميد بحري لؤي كرم

- اللواء الركن خالد حسين مدير التخطيط

- اللواء ركن محمد عبد العزيز

- اللواء ركن طه المشهداني

كانت هناك خيمة وضع داخلها طاولة على مصطبة، وكان بانتظارنا شوارسكوف وخالد بن سلطان بن عبد العزيز، ومترجمان

كان على الداخل الى مكان الإجتماع أن يتعرض للتفتيش، وقد طلب مني شوارسكوف أن أدخل قبله، لكني رفضت خشية أن يكون التفتيش مقتصراً عليّ فقط، لذا طلبت منه أن يدخل أولاً كي يفتش، وفعلاً لم يعارض وتقدم قبلي ليخضع للإجراءات تبعه خالد بن سلطان ثم دخلت أنا وتبعني صلاح عبود، وكل منا تعرض للتفتيش ذاته، جلست مقابل شوارسكوف فيما جلس صلاح عبود مقابل خالد بن سلطان .

 

علي السعدي: عجرفة المنتصر مقابل كبرياء المهزوم، هل لاحظت في تصرف شوارسكوف مايشير الى ذلك؟

سلطان هاشم: أتعرف، لم ألحظ في تصرفه أيما شعور بالتفوق، وبصراحة (يقولها مبتسماً) لو كنت مكانه، لطلبت منه أن يدخل الخيمة ويتعرض للتفتيش دون أن افعل مثله بالمقابل، لكنه تصرف بلباقة، كذلك لم تجر عملية استسلام ولم يتم التوقيع على أية وثيقة من أي طرف، تبادلنا الخرائط واتفقنا على تسليم الأسرى ومعالجة أية خروقات، وقد اكد لي إثناء الحديث بأن أمريكا لا تطمع بشبر واحد من الأرض العراقية، أما خالد بن سلطان، فقد سأل عن الأسرى السعوديين والكويتيين، لكني لم أرد عليه، بل توجهت بالرد لشوارسكوف بأن الأسرى السعوديين قد تم تسليمهم .

لم يستغرق اللقاء طويلاً، وحين خرجنا، طلبت نسخة من التسجيل الصوتي للقاء وكان الرد بالقبول، لكنه طلب أن ننتظر لحين الإنتهاء من النسخ، ثم خرجنا من الخيمة فرأينا شاشة عملاقة تظهر فيها مشاهد المعركة كاملة بما فيها خريطة العراق تفصيلياً، فقلت لصلاح عبود: أنظر بأية وسائل يقاتلوننا، وكيف نقاتلهم .

 

علي السعدي: ما كان شعورك وأنت تتجه الى هناك؟ فأيا تكن الطريقة التي تم فيها الإجتماع، والأسلوب الذي تعامل به الجنرال الأمريكي، الإ ان ذلك لايخفي الحقيقة .

سلطان هاشم: سأذكر لك حادثة، عام 1989- على ما أذكر-

ذهبت على رأس وفد بدعوة من الإمارات العربية، وجاء المكان المخصص لي، الى جانب مكان شوارسكوف، لكني طوال فترة المناسبة، لم أبادله كلمة واحدة، وقيل بانه سئل لاحقاًعن سلطان هاشم فاجاب: أليس هو من جلسنا الى جانب بعضنا فلم ينتبه إلي؟

من الطبيعي انها لم تكن لحظات مريحة بالنسبة لي، ويمكن قول الكثير عن تلك الأوقات الصعبة، لكني حاولت أن أفعل كل ما أستطيعه .

 

 علي السعدي: لنخرج من تلك المرحلة، كي ندخل في المرحلة الأهم التي ماتزال مستمرة، أي الغزو الأمريكي للعراق وإسقاط النظام – بداية متى تسلمت مهمة وزير الدفاع؟ ولماذا تم اختيارك؟

سلطان هاشم: كنت عام 1995، في منصب رئاسة الأركان، وكنت منهمكاً في إعادة هيكلة وبناء الجيش العراقي بعد الكارثة التي شهدها، ولم يكن لدينا أي شيء، منع علينا حتى طلقات البنادق، فكنا نعتمد على أنفسنا في إصلاح ماتوفر لنا من دبابات ومصفحات وآليات، كانت أصعب السنوات في تاريخنا العسكري، أبلغني صابر الدوري أن الرئيس يطلبك، وحين حضرت أمام الرئيس وكان ذلك في تموز من العام المذكور، أبلغني برغبته في تعييني وزيراً للدفاع .

لم أكن راغباً بذلك المنصب، لأنه منصب سياسي أكثر من كونه عسكرياً، ورئاسة الأركان أكثر قرباً من روحية العسكري وأكثر أهمية كما رأيتها، لذا كنت ارغب في بقائي رئيس اركان الجيش، لأن صلاحياته أكثر من الوزير كما في النظام الداخلي، لكن القرار قد صدر وتسلمت ذلك المنصب لثمان سنوات متتالية، أي حتى التاسع من نيسان 2003 .

 

علي السعدي: هل كنت شخصياً تتوقع أن يدخل العراق حرباً جديدة؟

سلطان هاشم: بل كنا نطمح أن يعود الجيش قوياً معافى كما كان، لكن الواقع لم يكن كذلك، لقد عانينا نقصاً في كل شيء، وفوق ذلك عزلت وزارة الدفاع عملياً عن الإشراف على الجيش وأصبحت مهماتها تقتصر على التعداد العام والشؤون الإدراية، ولم يكن من صلاحياتي كوزير للدفاع تحريك أية قطعات أو نقلها، لقد قسم العراق الى 4 جبهات رئيسة تشكلت على الشكل التالي:

- قائد الجبهة الجنوبية - علي حسن المجيد

- قائد الجبهة الوسطى - الفريق الأول عزة إبراهيم

- قائد الجبهة الشمالية - قصي صدام حسين

- أما الجبهة الغربية، فكانت بقيادة مزبان خضر هادي

وهكذا، لم يبق لوزراة الدفاع ماتفعله، حيث ربطت الصلاحيات كل ضمن جبهته والقوات التابعة له .

 

علي السعدي: ذكر إنك توقعت إن العراق سيهزم في أيام قليلة – بل أعلنت ذلك فعلاً؟

سلطان هاشم: نعم توقعت إن الأمريكان سيدخلون بغداد في خلال أسبوع، لم أكن أحمل أوهاماً، كنت أعرف إن قدراتنا متواضعة بحيث لا يمكن الحديث عن صمود طويل، وقد أبلغت رأيي للرئيس، فقال بإمكان التصريح بذلك، وربما كان تقديره إن ذلك سيرفع من التحدي ويوضح المخاطر أمام العراقيين .

لكن ذلك لم يمنع من تقديم مقترحات في خطة لحماية بغداد تتكون من ثلاثة أنساق، وقد زرت المطار قبل ذلك ورأيت كيف إن الدفاعات لم تكن جيدة، وكنت قد توقعت إن المطار سيكون الهدف الحيوي الأول، كما قد اقترحت عليه تدمير بعض الجسوركجزء من الخطة الدفاعية عن بغداد، فكان رده: كيف ندمر مابنيناه.

 

علي السعدي: كيف تقيم زملاءك من القادة العسكريين؟ ولنأخذ ممن عرفتهم جيداً أو خدمت معهم – عدا من ذكرتهم أعلاه:

-1- سعدي طعمة

2- اياد فتيح الراوي

2- وفيق السامرائي

سلطان هاشم: هؤلاء جميعاً مازلت أحفظ لهم الكثير من التقدير والإحترام، فكل منهم يتمتع بما يستحق ذلك، فسعدي طعمة قائد مهني متدين، يتمتع بنظافة ضمير وأخلاق عالية، وهذا الوصف ينطبق كذلك عن أياد فتيح الراوي بمهنيته العسكرية وكفاءته .

أما وفيق السامرائي، فكان ضابط استخبارات جيد ومتميز في هذا الجانب، وفي معارك الفاو كان يخدم بالفيلق السابع، بصفة ضابط أركان، فيما كانت إدارة المخابرات بقيادة محمود شكرشاهين، وقد أعيد وفيق بعدها الى المخابرات، وبقي فيها حتى عام 2000حينما شعر بأنه بات مستهدفاً فخرج من العراق، هذا ما أعرفه عنه .

 

علي السعدي: قابلت الكثير من الضباط الذين خدم بعضهم تحت أمرتك – خاصة في حرب الثمان سنوات، وقد اجمعوا على إنك من أكثر القادة إحتراماً لجنوده ورأفة بهم، لكنهم ذكروا إن ماهر رشيد هو الأقسى بين القادة .

سلطان هاشم: يبتسم وعلائم الرضا والإرتياح بادية عليه .

 

علي السعدي: هل فكرت يوماً بالانقلاب على النظام لتخليص شعبك مما كان يعانيه؟

سلطان هاشم: هذا أمر لم أفكر به يوماً، ولم يخطر ببالي أن أقدم عليه، فلا أحب خيانة ما أقسمت عليه .

 

علي السعدي: هل كانت لك اتصالات بالأمريكان؟ هل وعدوك بشيء معين؟

سلطان هاشم: بعد أن سقطت بغداد، انسحبت الى الموصل، وبقيت مختفياً هناك، وحين صدر إسمي مع قائمة ال55 – قام الأمريكان بتكليف أحد شيوخ العشائر(تحفظ عن ذكر إسمه) بالوساطة معي كي أقوم بتسليم نفسي لهم طوعاً، مع وعد بضمان سلامتي وعدم تعرضي لأي أذى، وهكذا كان، لكني ندمت على ذلك، فليتني لم أسلم نفسي، إذ لم يصدقوا بما وعدوني به.

 علي السعدي: بعد مايقرب من أربعين عاماً في مراتب عسكرية مختلفة وصولاً الى وزير دفاع، ومما كان معروفاً إن صدام حسين يصرف بسخاء على المخلصين له، فما مقدار ثروتك بعد هذا كله؟

 

حوارات "العـرين": عـــرين القاص الشاب محمد حمو

maymon harashطه حسين، قبل أن يصبح عميدَ الأدب العربي، شق طريقه كأي شاب مبتدئ، كان يدفعه طموحه، ويسوق أحلام مراهقته بالكتابة والقـراءة إلى أن حقق الهدف، لم يخلق وهو" كبير" في الأدب، وكذلك الشأن بالنسبة لنجيب محفوظ، ودستويفسكي، ومحمد شكري، والطاهر وطار، ومي زيادة، وبنت الشاطئ، وأحلام مستغانمي، ومكسيم جوركي، وجوته، وحنا مينة، وعبدالرحمان منيف، وبوشكين، وليرمنتوتف، وشارل ديكنيز، وستاندال، وعلاء الأسواني، ويوسف زيدان، وفلوبير، وجيمس جويس، وفراز كافكا، وإميل حبيبي، وعباس محمود العقاد، وحيدر حيدر، ويوسف ادريس، وعبد الكريم غلاب، و(...)، من هؤلاء من كان محظوظاً حين وجد إلى جانبه من أخذ بيده، ومنحه الرؤية وأنار له الدرب، ومنهم من تخرج من جامعة " الطريق" فعلمتهم الحياة، فكانوا عصاميين، وحققوا شهرة، وخلدوا أسماءهم في عالم الأدب..مرحلة الشباب مر بها كل الأدباء، ولم يخلقوا مشاهير أبداً منذ البداية..

 من شبابنا، اليوم، من يشق طريقه بالوهج نفسه، البداية صعبة، لكنها مرحلة ضرورية، منهم من يعشق كرة القدم، وربما ينتصر للبارصا، أو مدريد أو لأيِّ رياضة أخرى، لكن منهم من ينتصرون أيضاً للأدب قراءةً وكتابةً..

محمد حمو، شاب مغربي، عمره اثنتان وعشرون سنة، طالب جامعي، عاشق للأدب، يكتب القصة القصيرة، شارك في أربع مجموعات صدرت على الصعيد المحلي وهي "شتلات زعـرور"، ثم" سنابل تريفة"، وعلى صعيد الجهة ّموكب "الهزارات"، وعلى الصعيد الوطني " تقاسيم"، حاز في الصويرة، في بحر هذه السنة، جائزة "مليكة مستظرف" في مسابقة للقصة القصيرة ضمن فعليات المهرجان العربي للقصة القصيرة، التي نظمتها " جمعية التواصل للثقافة، والإبداع" لفائدة طلبة العاهد العليا، والكليات..

أهلا بك سي محمد، أرحب بك في "العرين"..

 

س- قدم نفسك للقراء بما تُحب ..

ج- شكراً لكم بداية على الاستضافة في العرين، محمد حمو22 سنة من مواليد مدينة أبركان، طالب جامعي، سلك الإجازة تخصص القانون الخاص، أعشق إلى جانب القراءة والكتابة كل ما يتعلق بجديد التكنولوجيا والفوتوغرافيا، إلى جانب القليل من الرياضة طبعاً..

 

س- غيرك، في مثل عمرك، مهووس بكرة القدم، أو بأي رياضة أخرى، وأنت تنتصر للكلمة والكتابة، وتعشق الأدب، هذه الرغبة في الكتابة متى اقتحمتْ عالمَك الصغير؟

ج- قبل سنتين ونصف أعتقد، كانت أول تجربة لي في اعتناق بحر الكتابة لا لشيء إلا لرغبة في اكتشاف عالم يمكن الآخر من الغوص بعالمك.

 

س- في المدرسة مثلا هل لاحظ أستاذتك هذه الموهبة؟..هل سمعت من أحد بأنك منذور للكتابة الأدبية؟

ج- في المرحلة الثانوية كنا مجرد عاشقين للإبداع فأسسنا هناك نادي للقراءة وكان الفضل لأستاذ رأى فينا شعلة أمل دفعنا للاحتكاك بأسماء وطنية، أعتقد أن النبوءة ستتحقق لشبابنا بأن نكون شعلة مستقبل للأدب.

 

س- من كان يقرأ، في البداية، ما تكتبه؟

ج- غالبا الأصدقاء، نظرا للخجل ربما وكذلك لسماع رأي صريح منهم.

 

س- طيب لماذا كتابة القصة القصيرة تحديداً؟

ج- القصة القصيرة رغم التفاصيل التي تحمل إلا أنها تظل مختزلة كفاية لإعطاء القارئ فضاء إبحار تكون بدايته القصة ونهايته أفكاره الخاصة واستنتاجاته .

 

س- لمن تقرأ من الرواد في هذا الجنس؟

ج- اللائحة طويلة، طبعا بداية بسندباد القصة القصيرة الأستاذ أحمد بوزفور، محمد العتروس، محمد مباركي، محمد الشايب وأسماء أخرى..

 

س- مدينة بركان حيث تعيش تحتضن تظاهراتٍ في الشعر والقصة تشجيعاً للشباب، واكتشافاً لمواهبهم تُشرف عليها جمعياتٌ لها حضورها في المشهد الثقافي الوطني والمحلي، ويشرف عليها أدباء كبار من أمثال الأديب محمد العتروس، وغيره ..ماذا تضيف لكم، كشباب، هذه التظاهرات الثقافية؟

ج- هذه التظاهرات تضيف لنا كشباب الكثير خاصة وأنها تكسبنا الشجاعة لتقديم ما لدينا وأخد نصائح من أصحاب الاختصاص ورواد هذا الجنس، حيث نعتبرها سبيلاً لتطوير الذات.

 

س- لابد وأنك شاركت في ملتقى أبركان لأدب الشباب تحت شعار"الشباب.. حرية وإبداع" في غشت من عام 2015، ولقد تخللت هذه التظاهرةَ الثقافية ورشاتٌ تكوينية أطرها الأساتذة الأفاضل: حسن بنمونة، وأحمد اعليلو، وميمون حرش..ما هي أهم القضايا الخاصة بالقصة القصيرة التي طرحت في الورشة التي حضرتها؟

 ج- طرحت الكثير من النقط والقضايا في الورشة التي حضرتها لكن النقطة التي أسالت حبراً كثيراً هي مسألة الكتابة بحرية، وهل يجوز في الإبداع التخلص من أي رقابة كانت والكتابة بقلم حر أو العكس أي وجب أن نجعل الإبداع في حدود معينة لا نتجاوزها.

 

س- نلت جائزة "مليكة مستظرف" في مسابقة للقصة القصيرة ضمن فعليات المهرجان العربي للقصة القصيرة، التي نظمتها " جمعية التواصل للثقافة، والإبداع" لفائدة طلبة المعاهد العليا، والكليات..قصتك الفائزة بعنوان " القاتلة".. هل هي الجائزة الأولى لك، وما هو شعورك وأنت تُتوج في الصويرة؟

ج- هي أول مشاركة لي وأول جائزة، صراحة كانت تجربة رائعة بمدينة النوارس خاصة بحضور الأصدقاء وأيضا بشهادة من كتاب من طينة محمد الشايب، شعور جميل ينذر بأنك اتخذت أول خطوة في شق طريق الإبداع..

أعيد نشر قصتك الفائزة بالجائزة هنا في العرين لقيمتها، ثم أواصل معك حوارنا:

القاتلة

 أمام الساقي جلست . تداعب حافة كأسها، تمرر أناملها فوقها في شكل دائري لا نهاية له.وبين الدائرة والأخرى ترتشف بعد أن تحرك الكأس مؤججة الثلج داخله . رشفتان متتاليتان وضحكة خجولة مع الكأس . لا تهتم لأحد في الحانة الفاخرة، فهي الشقراء بينهم بقوام ممشوق وعينين سوداويْن وشفاه تلمع كلما انعكس النور الخافت عليها. تداعب الكأس مراقصة ذهنها على إيقاع عازف البيانو . الساقي يراقبها وينتظر أن يسكب لها كأساً آخرى... هي تعشق ما يدور حولها، تعشق زحف الثلج لشفاهها، أعينهم التي لا تنفك تطاردها رغم وجود غيرها من بني جنسها في الحانة. آخر رشفة.. بسرعة أنهتها وابتسمت للنادل آذنة له بالسقي، بابتسامته المعهودة نحوها اقترب وأخد يسكب ويتأمل أحمر الشفاه في جنبات الكأس ولسان حاله يتمنى لو نال قبلة أو اثنين بدل الكريستال بيدها..سكب نصف الكأس مرة أخرى . وضعت الكأس ذا الساق الطويلة بين أصابعها وقد لفت خنصرها حوله كما تلتف الحية بالضحية . وقفت ذات الكعب العالي وانتقلت نحو عازف البيانو بخطوات مثقلة وسمفونية كعب أنست ذكور الحانة أنغام العازف، فالفرق لم يتغير بين النقرة والأخرى مؤلفاً مزيجاً موسيقياً جديداً بين آلة البيانو وآلة هي الأبرع في استخدامها، الكعب العالي. في طاولة قريبة منها يجلس الرجل الغريب، يطل من الزجاج أحياناً، يتأمل مطر الربيع وغالب الوقت يحدق فيها ويحاول فك طلاسمها ككل نهاية أسبوع. يرتدي بذلة رسمية، ربطة عنق كلاسيكية عنبية اللون وحذاء. يحرك عينيه يراقب خطواتها نحو العازف يتأمل تضاريس جسمها تعابير وجهها وابتسامتها، لكنه في بحثه لا يجد جواباً عن ماهية شعورها . يتساءل، هل تراه هي أيضاَ؟ يجيب نفسه بالنفي دون أن يكمل ماراً لسؤال آخر، ما سر سعادتها؟ في الحانة خدعت الجميع، تلك الابتسامة التي من ورائها جرح لم يصله أحد، الكل يراقبها إناثاً وذكوراً.اليوم يرتشف من بقايا كأسه شجاعةً، ويتقدم نحوها، سيسألها أن تراقصه في محاولة الاقتراب منها لعله يفوز بها الليلة . ارتشف، وقف، تقدم نحوها وعينه لا تفارقها . لم يحادثها بل اكتفى بمد راحة يده نحوها فقط، ابتسمت، في خجل وضعت الكأس على أقرب طاولة..أمسكت يده وبدأت بالرقص، تمايل الجميع بتمايل خصرها لكنه لم يحرك ساكناً، يمسكها من ظهرها وهي تتراقص ثارة ويطلقها حرة تارة أخرى مكتفياً بثوبها. وفي خضم الرقصة يسألها : - ما اسمك؟

 اقتربت هامسة في أذنه: " لندع الأسماء جانباً فلنا وقتها بعد انجلاء الليل "، . ابتسم رغم أنه لم يفهم من كلامها شيئاً وهو من اتخد السؤال فقط لمعرفة الطريق نحو إنارة ماضيها . الماضي الذي سيقتله. دقائق رقص انتهت لترافقه نحو الطاولة. تجلس دون مساعدة منه، يرفع يده مشيراً للنادل . تسأله كأساً كالتي اعتادتها دائما، وقبل أن يسأل رفيقها تقاطعه "سنشرب من ذات الكأس " في ذهنه يتساءل لم نفس الكأس؟لكنه لا يجيب بل يستمر باحثاً عن آثار شفتيها ليشرب من نفس المكان كما يفعل العشاق، رغم أن مرتبة العشق بعيدة عن موعدهما الحالي إلا أنه يقترب بصورة أسرع فقد كان منها أن بادرت الشرب من نفس الكأس وهو عليه اقتفاء آثارها . أدار الكأس ببطء، تأمل جيداً الآثار على الحافة، كم هي متجلية وواضحة تنير طريقه وتشجعه للآت. أنهيا الكأس سوياً . ولم يتحدثا أبداً بل اكتفيا بالنظر لبعضهما، وهو يراقبها، فتحت حقيبتها، قصاصة ورق وقلم، كتبت عليها شيئاً ما. ثنت الورقة ومدته إياها ثم غادرت . نادى على النادل قصد الدفع. فتح القصاصة لعله يجد عنوانها لكنه كتبت له " لا شيء شخصي، قد يعيد الماضي نفسه لكن الحية أبداً لن تموت بسمها.." لم يفهم شيئاً، أعاد الورقة لجيبه، هم بالمغادرة على أمل رقصة أخرى الأسبوع المقبل.

هي تقف أمام نافذة غرفتها المقابلة للحانة تراقب خروجه. على بعد خطوات من الحانة وتحت زخات المطر سقط جسده الفارغ من الروح دون أن يراقصها مرة أخرى. أغلقت ستائرة النافدة.. اتجهت نحو السرير وهي تردد " لا شيء شخصي.."

............................

 

س- القصة بوليسية، أنيقة حقاً، وتستحق الفوز، وعنوانها" القاتلة" يحيل على الجريمة، فهل الفعل من القوة بحيث يُبرر للبطلة جريمة القتل تلك؟

ج- لا شيء يبرر جريمة قتل مهما كانت الدوافع، بل جريمة القتل تلك عبارة عن ضعف لم تستطع البطلة الهروب منه إلا عن طريق ارتكابها لفعلها، هروباً من ضعفها بداية، ومن شيء لم تستطع التخلي عنه، أو ربما عن عقدة نفسية تدفعها لذلك.

 

س- ألمس تأثرك بالروائية البوليسية الشهيرة أجاثا كريستي .. هل تقرأ لها؟

ج- أولى الروايات التي اطلعت عليها كانت لأغاثا كريستي، وأيضاً في نفس المجال سلسلة رجل المستحيل لنبيل فاروق، لا زلت أقرأ لها أحياناً.

 

س- في قصتك الفائزة لازمة جميلة تتكرر " لا شيء شخصي"..وكنتُ أود لو كان العنوان هوذاك، لأن "القاتلة" إحالة على مضمون القصة، وكلما وضعنا النص على منضدة التشريح يفقد ألقه، على عكس لو تركنا القارئ يجهد فكره، ويكتشف بنفسه أشياء نريده أن يصل إليها بعد أن يتعب، أنت بعنوان "القاتلة"تكشف عن جريمة ستقع .. ما رأيك؟

ج- صراحة، اقترح علي بعض الأصدقاء نفس العنوان، الذي أجده صراحة جميلاً. لا أعتقد ذلك، القاتلة أجده عنواناً يجذب انتباه المتلقي، أما سير أحداث القصة فهو غالباً رومانسي درامي إلى حد ما، يقولون :"ومن الحب ما قتل"، القارئ لن يدرك ما نوع القتل الذي تورطت فيه 'داليا' إلى أن يصل آخر سطور القصة، لدرجة أنه قد ينسى العنوان في مرحلة ما اعتقاداً منه أنه بعيد نسبياً عن الأحداث.

 

س- من هو شيخك في القصة القصيرة جداً؟

ج- يصعب التحديد، فلكل أسلوبه ومميزاته في هذا الجنس.

 

س- ما هي آخر رواية قرأتها؟ ولمن تقرأ من القصاصين في الجهة الشرقية؟

ج- آخر رواية كانت "جميلة" للكاتب الروسي جنكيز ايتماتوف، ترجمة هافال يوسف ..

صراحة أقرأ للكثير بداية بالأصدقاء وصولاً إلى القصاصين مثل محمد العتروس، محمد مباركي، بديعة بنمراح، محمد عزوز، ميمون حرش واللائحة لا تحصر.

 

س- في الملتقيات، يصفق " الكبار" للشباب دون أن يقرؤوا لهم بدعوى، ربما، أن أعمالهم لا ترقى لأن يخصصوا بعض وقتهم الثمين للقراءة لهم..ما رأيك في هذه الملاحظة؟

ج- إن الذي يؤمن بفكرة سيدافع عنها وعن متبنيها سواء كان 'كبيرا' أو شاباً، والدفاع عن هذه الفكرة هنا لا يكون إلا بالقراءة لهم وإرشادهم لسبيل الإبداع، الوقت الثمين غالبا ما يخصص للدفاع عن الأفكار التي يتبناها الشخص.

 

 

س- ما هي مشاريعك المستقبلية؟

ج- مشروع مجموعة قصصية كأول إصدار لي، تحمل عنوان "لا شيء شخصي.." والتي ستصدر طبعاً في مدينة بركان ضمن فعاليات ملتقى أبركان لأدب الشباب في نسخته الثالثة والذي تنظمه جمعية الشرق للتنمية والتواصل ونادي القراءة والإبداع وأيضا منتدى إبداع أبركان، وأيضاً العمل على كتابة رواية بدايتها كانت "القاتلة"..

 

س - الله المُعين أيها الأديب الصغير، سعيد لأني استضفتك، وأرجو أن تحقق كل ما ترجوه إن شاء الله، كلمة أخيرة من فضلك؟

ج- شكراً على الاستضافة، حقاً كانت جميلة وممتعة، وشكراً على زيارة عريني وكذلك الالتفات للمبدعين الشباب.

 

حاوره الأديب ميمون حِــْرش..

 

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (4)

ali saediفي زيارة أخرى، كان هناك مقترح بتجميع الضباط من عدة أماكن بشكل تطوعي للقيام بمهام خاصّة محددة، وفعلاً تطوع عدد من الضباط وضباط الصف لتلك المهمة، وقد سألني الرئيس عن رأيي في أمر كهذا، فقلت أن هذا يحدث شرخاً بين الضباط المتطوعين وبين زملائهم، فالذين لم يتطوعوا سيشعرون بالتقصير، والذين تطوعوا سيشعرون بالتميز، وهذا قد ينعكس سلباً على نفسياتهم، فقال: وماذا تقترح؟

قلت: أقترح أن يتم تكريم هؤلاء ثم يوزعون على التشكيلات أو إعادتهم الى وحداتهم من دون جعلهم وحدة خاصة، وفعلاً تم الأخذ بالمقترح – وكنت حينها قائد فيلق.

أما في مناسبة أخرى وقعت عام 1986، فحدثت عندما كنت قائد الفيلق السادس، وكان الرئيس قد استدعاني بعد أن تخلى عن قراره بتغييري، يوماً طلب مني الذهاب بإجازة ((روح إجازة لأن الوقت عيد اقضيه عند عائلتك) ثم أمسكني من يدي قائلاً: محتاج شي)) وكنت قد سمعت من بعض القادة انه يحب أن نطلب منه، لكني قلت: سيدي (إذا أحتاج شي اكَلك سيدي) ثم سألني: ((شلون أمور الحرس الجمهوري اللي يمك؟)) أجبته: هناك نوعان، القديم المنضبط والفاعل بقيادة (ابراهيم عبد الستار) والآخر غير الفاعل بقيادة (فوزي لطيف) فقال ((وين الخلل برأيك؟)) فقلت: الثاني ليس مدرباً جيداً وتنقصه الكثير من مستلزمات التهيئة والتدريب وأقترح أن يحولوا الى مدرسة قتال للتدريب، وفعلاً تم الأخذ بالمقترح .

 

علي السعدي: هل كانت أوقات اللقاء صعبة عليك؟هل كنت تخشى أن تخطىء بكلمة ما مثلاً؟

سلطان هاشم: كنت أشعر بالقلق ازاء صدام حسين في المقابلات، وذلك للحفاظ على نفسي وعلى سمعتي الاجتماعية والعسكرية وممكن أن أصف شعوري بأني كنت حذراً جداً.

 

علي السعدي: لننتقل الى حرب أخرى أكثر كارثية، حرب الخليج الثانية، أو حرب الكويت، ماذا جرى قبل حدوث غزو الكويت؟ هل كانت هناك خطط تناقش؟وتحضيرات تجري؟؟

سلطان هاشم (مبتسماً): هل تصدق لو قلت لك إني سمعت بها من الإذاعة كأي مواطن؟؟ كنت يومها معاوناً لرئيس الأركان، وكنت مجازاً في الموصل، فاتصل بي رئيس الأركان وقال لي هل رأيت الأخبار؟؟ لقد دخلنا الى الكويت، ثم طلب أن أقطع إجازتي والتحق.

 

علي السعدي: سمعت ما يشبه ذلك من الفريق ركن رعد الحمداني، فرغم انه كان قائداً لقوات الحرس الجمهوري التي دخلت الكويت، الا إنه أمر بالتحرك نحو الحدود من دون أن يبلغ بطبيعة المهمة حسب قوله .

سلطان هاشم: من قام بدخول الكويت هو الحرس الجمهوري فقط ولم يكن للجيش دور يذكرعند حصول المعركة، كما إن القرار كان مفاجئاً لنا كقادة عسكريين .

 

علي السعدي: هل كنتم تتوقعون النجاح بضم الكويت؟

سلطان هاشم: بل شخصياً كنت أتوقع إننا مقبلون على كارثة، خاصة بعد التحشدات الأمريكية ضدنا، لكننا مع ذلك أصبحنا كبعيرالبيت (جمل المحامل) نتصور إننا يمكننا تحميله كل شيء، ونبقى نفعل ذلك حتى ينهار .

لقد فعلنا في معركة الكويت كل مانستطيعه وكل ما تتطلبه العلوم العسكرية ولم نقصر بأي شيء، لكن ذلك لم يكن ليجدي في منع حصول الكارثةحيث تعرضت قواتنا للتعرية من دون غطاء جوي كما عانينا من نقص خطير في المعدات، لكن نفذنا الأوامر بحرفيتها لكن ذلك لم يكن مجدياً في ظل تفوق أمريكي كبير.

 

علي السعدي: من كان وزير الدفاع يومها؟ وماذا فعلتم بالضبط؟

سلطان هاشم: كان وزير الدفاع (سعدي طعمة) وقد سألني((اشكَد نحتاج من وقت لسحب الجيش)) فقلت: من عشرة الى خمس عشر يوما، فطلب وضع الخطة لعرضها على الرئيس .

وقد وضعنا خطة للإنسحاب في مدة أقصاها 8 أيام ، وقدمناها الى القيادة، لكن الرد ّ لم يأتنا سوى بعد عشرة أيام من تاريخ تقديم الخطة، وكان الأوان قد فات، فالوقت لم يكن يقدر بثمن وقواتنا تحت القصف.

 

علي السعدي: هل تعتقد إن الهدف الأمريكي كان تدمير الجيش العراقي أيا تكن المبررات؟

سلطان هاشم: كنت أعتقد إن الغاية الأمريكية تتركز في طرد الجيش العراقي من الكويت أولاً، لكن حينما إجتمعت مع القائد الامر الأمريكي شوارسكوف في خيمة سفوان، سألته لماذا قصفوا الجيش العراقي المتمركز داخل الأراضي العراقية وعلى بعد 40 كم من الحدود، وذلك بعد الإعلان عن وقف إطلاق النار؟

أجابني قائلاً: لو بقينا نناقش ذلك أشهراً، فلن نتوصل الى نتيجة، لذا دع ذلك السؤال للتاريخ .

 

علي السعدي: لكن الأ تراه غريباً أن الأمريكان ساندوا صدام حسين في قمع انتفاضة المناطق الجنوبية بعد الهزيمة في الكويت؟

سلطان هاشم: المناطق الجنوبية كانت قد حدثت فيها حركات احتجاج واسعة، وفي الحقيقة لم يبق للحكومة سوى مناطق محدودة بعد أن خرجت عن سيطرتها معظم المناطق العراقية، لكن القوات المنسحبة من الكويت كانت قد تجمعت في البصرة وجوارها، كما إن هناك قوات لم تدخل الكويت أصلاً وبقيت في مواضعها، لذا سهل استعادة السيطرة على تلك المناطق، أما لماذا وافقت أمريكا على ذلك، فلا أعلم الأسباب بالضبط .

 

علي السعدي: كنت أنت في موقع نائب رئيس الأركان في ذلك الوقت، فلماذا أنتدبت الى خيمة سفوان دون غيرك من القادة؟

سلطان هاشم: لا اعرف بالضبط لماذا اخترت لذلك تحديداً، لقد بلغني صابر الدوري إن الرئيس صدام حسين اختارك لترأس وفد العراق، وأعتقد ان ذلك تم لسببين: 

 

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (3)

soltan hashimكانت تلك مفاجأة مفرحة، فأصدرت أمراً بجمعهم في بناية نادي السليمانية العسكري، وتم أبلاغهم بقرار العفو، ثم منحت لكل منهم إجازة لمدة 10 أيام، على أن يتعهدوا بالعودة الى وحداتهم فور الانتهاء من الإجازة، وفعلاً عادوا جميعا ً دون أن يتخلف منهم أحد.

 

 علي السعدي: لقد تعدينا هنا تسلسل الأحداث، فما رأيك لو عدنا الى بدايتها، هل كان الجيش مستعداً للدخول في حرب كهذه؟ هل كنتم تتوقعون حصولها؟ وأنت شخصياً ماذا كنت تشغل يومها؟

سلطان هاشم: عام 1979- تسلمت آمرية الفوج الخامس مشاة جبلي، وبقيت فيه الى 1980، قبيل اندلاع المعارك، حدثت اشتباكات عنيفة في النقاط الممتدة من العمارة الى خانقين، شملت القصف المتبادل بالمدفعية، ثم أجريتْ مناورات مفتوحة للجيش العراقي على الحدود، لكن لم تكن هناك تهيئة نفسية مسبقة لإمكانية حصول الحرب، لذا جاءت مفاجئة.

كان سبب الحرب في البداية، عدم تنفيذ إيران لاتفاقية الجزائر، التي تنصّ على استعادة أراض عراقية لم تنسحب منها إيران طبقاً لبنود الإتفاقية المذكورة، ومنها (زين القوس) و(سيف سعد).

 

علي السعدي: ثمان سنوات من الحرب المتواصلة لابد انها شهدت الكثير من المعارك البارزة التي تركت صداها في نفسك أكثر من غيرها، فماهي تلك المعارك؟سواء من حيث عنفها وشدتها أو في نتائجها؟

سلطان هاشم: قبل أن أجيبك، سألخص المراحل التي مرت بها سنوات الحرب، في بداية الحرب التي ابتدأت فعلياً في أيلول 1980 كما هو معروف، كانت قواتنا في موقع الهجوم، وقد اخترقت الدفاعات الإيرانية ومن ثم توغلت في العمق الإيراني، لكن ومع نهاية العام المذكور وتحديداً 1981، جمع الإيرانيون قواتهم وبدأوا بشن هجوم مضاد، ورغم ان القوة الإيرانية اعتمدت بشكل رئيس على المتطوعين من (الحرس) الثوري، وهم قوات غير نظامية، الإ انهم كانوا مقاتلين يمتلكون روحاً معنوية عالية ربما بسبب عقيدتهم الدينية .

المرحلة الثانية بدأت مع معركة شرق البصرة في تموز 1982، كذلك معارك كَيلان غرب التابعة الى منطقة كرمنشاه، وهذه المرحلة جعلت الحرب تشهد نوعاً من التوازن، وصولاً حتى معركة الفاو التي احتلها الإيرانيون بخطة جيدة وحركة مباغتة استخدموا فيها المناورة حيث حشدوا با تجاه قوات الفيلق السادس في جبهة ميسان، ليموهوا على استهداف الفاو، ثم قاموا بمهاجمة أقصى الجنوب أي شبه جزيرة الفاو، وحين احتلوها، أقاموا فيها تحصينات قوية وأغرقوا طرق الوصول اليها بالمياه، لذا استمر احتلالها لمدة سنتين قبل التمكن من استرجاعها .

أما المرحلة الثالثة، فقد بدأت مع معركة استرجاع الفاو، وكانت الفترة الزمنية الموضوعة لإنجازها، مقدرة بشهرين، رغم ان المعركة كانت معقدة جدا، لكن الخطة كانت محكمة كذلك وجرى تدريب القوات المشاركة في ميدان تم أعداده خصيصاً لهذه الغاية، بما فيه كيفية تجاوز الأرض الرخوة المحيطة بأرض الفاو، وبعد الإستعداد التام، بدأ تنفيذ الخطة في 16-17/4/1988، وبعد نجاحنا في استعادة الفاو، شنت قواتنا هجوماً كبيراً في الشمال لاسترجاع كافة الأراضي التي احتلتها القوالت الإيرانية، وصولاً إلى توقف الحرب وفيها استعدنا زمام المبادرة، أما أهم معارك التحرير في تلك المرحلة فهي:

1- الفاو

2- الشلامجة

3- مجنون

4- العمارة / زيدان

5- محور خانقين

6- محمد رسول الله

أما أكثر المعارك دموية، فكانت نهر جاسم والشلامجة، فلم تكن تلك معارك، بل مطحنة لم تشهد لها الحروب مثيلاً، تصور جيشان ضخمان يزجان بأعداد كبيرة من المقاتلين وتستخدم فيها كافة أنواع الأسلحة في بضع كيلومترات مربعة .

 

 علي السعدي: طبعا هذه أحداث باتت معروفة، لكن مانود معرفته، أين سلطان هاشم في تلك المعارك؟مادوره فيها؟

سلطان هاشم: في العام 1983كنت قائد الفرقة الخامسة في البصرة، التي شاركت في (معركة الشيب) وهي من المعارك الكبيرة ذات النتائج الجيدة وقد استمرت حوالي شهر، كذلك معارك شرق البصرة في شباط 1984، بعدها أصبحت قائد فيلق، وقد تسلمت أكثر من فيلق منها الفيلق السادس والفيلق الأول، وفيه وقعت معركة الأنفال الأولى عام 1988م.

 

علي السعدي: ماهي الأنفال بالضبط؟ ولماذا أخذت كل تلك الشهرة؟ أعتقد أنك حكمتَ بالإعدام بسببها؟

سلطان هاشم: الأنفال منطقة تقع شمال شرق السليمانية وتحديداً بين السليمانية ودوكان، وكانت منطقة (موت) أي لايوجد فيها أية قرى أو تجمعات مدنية، فقد كان المدنيون قد هجروا قبل ذلك بسنوات أي 1979، لذا حينما حصلت المعركة كان البيشمركة هم من يتواجدون في تلك المنطقة، وكانوا متعاونين مع القوات الإيرانية .

 

علي السعدي: وهل أصدرت أمراً باستخدام الأسلحة الكيماوية ضدهم؟

سلطان هاشم: لم أصدر أمراً باستخدام أي سلاح غير تقليدي لأن السلاح الكيمياوي لم يكن بعهدتي ولا تحت أمرتي، كان بيد القيادة العليا والتصنيع العسكري حصراً .

كان الهدف هو إلحاق الهزيمة بالبيشمركة لتعاونهم مع القوات الإيرانية، لكن بالنسبة لاستخدام الكيمياوي لا أستطيع اثباته، كما لا أستطيع نفيه .

كنت أقود الفيلق السادس إضافة الى منطقة الأنفال المبينة أعلاه، وهي منطقة محدودة في الشمال، وكانت مهمتي تقتضي تحرير كل المناطق المحتلة من قبل إيران، من سدّ دربندخان جنوباً، الى قلعة دزة شمالا- تلك المعارك أطلق عليها (محمد رسول الله) وقد بدأت في شهر أيار 1988 واستمرت الى نهاية الحرب.

 

علي السعدي: ماذا عن حلبجة؟ ما الذي حصل هناك بالضبط؟

سلطان هاشم: أشير هنا أن برئت من موضوع حلبجة، فلم تكن في المنطقة التي تقع تحت أمرتي، كانت متمركزة هناك الفرقة 44 تحت قيادة (كامل ساجت عزيز) فتعرضت لهجوم من قبل البيشمركة والقوات الإيرانية، فسقطت بأيدي المهاجمين الذين توغلوا بعمق حوالي 30 كم، وهددوا بالوصول الى (سيد صادق) أما استخدام الكيمياوي في تلك المنطقة، فقد سمعته من خلال الإتصالات بين الكرد، ولم ابلغ رسمياً بذلك، كما لم أطلّع على أية وثيقة حول المصدر الكيمياوي والجهة التي أمرت باستخدامه.

 

علي السعدي: هل من علاقة خاصة ربطتك بالدائرة المقربة من صدام حسين؟ كولديه عدي وقصي، وحسين كامل حسن، وعلي حسن المجيد؟

سلطان هاشم: ليس هناك من علاقات خاصة أو معرفة مقربة ربطتني بأي منهم، ولم اجتمع معهم بشكل خاص، فقط كانت الإجتماعات معهم تتم بصفة رسمية ضمن إجتماعات اعتيادية .

 

علي السعدي: هم كانوا في الصف الأول والتقرب منهم لاشك له فوائده .

سلطان هاشم: كنت أعتقد وما أزال، إن العسكري دائماً ضحية السياسي، لكن الكلام في ذلك على المستوى الخاص، لابد إنه يشكل خطراً وقتذاك.

 

علي السعدي: مما هو متداول أن هناك الكثير من الدول ساعدتكم في حرب الثمان سنوات، هل كان هناك مستشارون عسكريون من دول أجنبية؟

سلطان هاشم: شخصياً لم أر أي خبراء أو مستشارين عرباً أو أجانب من أية دولة كانت، خاصة في جبهات القتال، أما دول الخليج، فكانت هي الممول الرئيس في الأموال لشراء الأسلحة والمعدات، وكان السلاح الذي بحوزتنا مصدره روسي فقط .

 

علي السعدي: هل من دور لعبته(مجاهدي خلق) في المعارك؟

سلطان هاشم: كنّا نبلّغ بتسهيل مهماتهم بالدخول الى العمق الإيراني، فكنا نفتح لهم ممرات في حقول الألغام ونتركهم يمرون، وحين ينفذون مهمتهم ويعودون جالبين أسرى أحياناً، نقوم بغلق الممرات مرة أخرى .

 

علي السعدي: ماذا عن الجيش الشعبي؟هل لعب دوراً في الحرب؟ ومن كان يقيم مفارز الإعدام للهاربين؟

سلطان هاشم: الجيش الشعبي لم يلعب دوراً بارزاً في المعارك، ولم يتم استخدامه بشكل فاعل، وكان معظمه من كبار السن، أما المفارز الخلفية لمطادرة الهاربين، فكانت تتشكل من الحزبيين، ولم يحدث ضمن قاطعي أن وقعت حالة إعدام واحدة بيد مفارز التفتيش .

 

 علي السعدي: بعد خوض كل هذه المعارك منذ بدء حياتك العسكرية، هل أصبت بجراح؟؟

سلطان هاشم: نعم أصبت خمس مرات (رفع قميص بيجامته ليريني شقاً طويلاً في الجانب الأيسرمن بطنه) إثنان منها بالرصاص، وذلك في معارك الشمال وكنت يومها آمر سرية، أما الثلاث الباقية فكانت بشظايا مدفعية على جبهة ميسان .

 

علي السعدي: كيف تصف طبيعة علاقتك مع صدام حسين؟ هل لك ذكريات خاصة معه؟ هل كان يستمع الى مقترحاتك وآرائك كقائد عسكري؟؟

سلطان هاشم: كانت علاقة رئيس بمرؤوس بطبيعة الحال، لكن حدث أكثر من مرّة أن ألتقيه بمفرده وبناء على استدعاء منه، كان إنطباعي عنه من الناحية العسكرية باعتباره قائداً أعلى، إنه يراقب ويتابع كل ما يحصل، ويستمع جيداً للإجابة عما يسأل عنه، لكن إذا أراد شيئاً فهو صاحب قرار لا نقاش فيه، أذكر إن هناك أمراً صدر بإخلاء لواء مدرع وإحالته الى المشاة، وفعلا تم تنفيذ الأمر، وحين اللقاء شرحت له أن تحويل لواء مدرع بكل ضباطه ومنتسبيه وبكل ما اكتسبه من خبرة وتدريب على سلاح الدروع، لا يخدم الجيش تحويله الى مشاة، وشرحت له الأسباب واقترحت أن يتم جمعه مجدداً واعادته كلواء مدرع، وفعلاً أخذ الرئيس بالمقترح وتم تحويل اللواء المذكور الى لواء 17 حرس جمهوري مدرع.

وفي مثال آخر على استماع صدام حسين للقادة: 

 

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (2)

ali saediأخي الدكتورعلي السعدي

كنت مسروراً بلقائك هذا اليوم 28/ شباط 2016 في سجن الناصرية المركزي، وكان الحديث الذي جرى بخصوص مواضيع مختلفة في الجوانب العسكرية وفي مراحل مختلفة والحروب التي خاضها الجيش العراقي طيلة هذه الفترة بايجابياتها وسلبياتها وكان الحوار جيدا وكانت تعليقاتك اللطيفة التي كان لها تأثير جيد على سير الحوار بيننا وكنت مرتاحا جدا لأني تحدثت بكل صراحة عن أرائي بهذا الخصوص، اتمنى لك التوفيق في مسعاك في ايصال الحقائق التاريخية وتثبيتها بكل امانة وإخلاص واتمنى للعراق العزيز المجد ولشعبه الرفاه والأمان وادعو العلي القدير ان يحفظ العراق وشعبه الأصيل .

 

سلطان هاشم احمد

28/شباط/2016

............................

سلطان هاشم: الأفضل أن يكون أصل الحوار هو كتاب بعنوان سلطان هاشم، هكذا بدأ لقاؤنا بطلبه بعد قراءته مقتطفات مما كتبته عنه شخصياً وكما ورد أعلاه .

 

علي السعدي: سيكون لسلطان هاشم نصيب كبير في الكتاب الذي أنوي تأليفه عن الجيش العراقي في العقود الثلاثة الأخيرة التي سبقت انهيار نظام صدام حسين في التاسع من نيسان 2003 بفعل التدخل الأمريكي، وهي العقود التي شهدت أطول حرب عرفتها المنطقة عبر تاريخها، أي حرب الثمان سنوات بين العراق وإيران وماتبعها ونتج عنها، فمن ترشح أن يشاركك الكتاب؟؟

سلطان هاشم: هناك قادة كبار كان لي شرف معرفتهم والعمل معهم مثل الفرقاء (صلاح عبود) و(محمد عبد القادرالداغستاني) و(عبد الواحد شنان) و(أياد خليل زكي) و(نزار الخزرجي) وغيرهم .

لكن ما أود قوله إني سوف أجيب عن الأسئلة التي تخصّ ماعشته وشهدته وكنت جزءا منه، أما حول مالا أعرفه شخصياً، فسوف اذكر عمن رواه ، لذلك سنركز اللقاء فيما يعرفه (سلطان).

 

علي السعدي: نعم وهذا ما نريده تحديداً، إذ نريد أن نستفهم من سلطان هاشم شخصياً عمّا جرى، لكننا أولاً بحاجة الى معرفة من هو سلطان هاشم؟وعلى لسانه، فهل تسرد لنا عن حياتك، المدنية أو العسكرية؟

سلطان هاشم أحمد: من مواليد الموصل عام 1945 كما هو مذكور في السجلات الرسمية، أما في الحقيقة فمواليدي هي 1944 .

أنا من عائلة بسيطة تعتاش على تربية الجمال ورعيها، وحين عرف أبي عن نيتي التطوع في الجيش لأكون ضابطاً، نصحني بأن لا أفعل وأبقى مدنياً، وكأنه كان يشعر بأن العسكرية ستكون عبئاً كبيراً وإن نهايتها لن تكون جيدة .

 

علي السعدي: ومن كان يستطيع مقاومة إغراء أن يكون ضابطاً في الجيش، حيث الهيبة والموقع المتميز والمكانة الإجتماعية البارزة ومحبة البنات؟

سلطان هاشم: ربما، لأني في كل حال، لم أكن بوارد الإستماع الى نصيحة الوالد، لذا ما أن حصلت على الشهادة الإعدادية، من الإعدادية المركزية في الموصل ، حتى تقدمت بطلب الإنتساب الى الكلية العسكرية، فقبلت في الدورة (43) عام 1963 ثم تخرجت منها برتبة ملازم عام -1966 م.

 

علي السعدي: وماذا عن ذكريات الشباب وزهوه خاصة بعد أن أصبحت ضابطاً؟؟

سلطان هاشم: لقد تزوجت من ابنة عمي في العام 1970 بشكل عائلي، فنحن من قبيلة طي كما هو معروف، وقد أنجبت منها عشرة أبناء – إبنتان وثمانية ذكور- أكبرهم أحمد مواليد 1975، وأصغرهم هاشم مواليد 1995، وهم الآن يعملون في مهن مدنية مع أعمامهم ولم يدخل أي منهم السلك العسكري أو الوظيفة الحكومية رغم أن خمسة منهم اكملو الدراسة الجامعية، أحدهم ماجستير بايلوجي.

 

علي السعدي: ربما بعد أن شهدوا مصير والدهم، لم يرغبوا بتكرار التجربة، لكن لنتابع معاً سيرتك العسكرية، التي لاشك إنها حافلة مليئة بالتفاصيل .

سلطان هاشم: تدرجت في الجيش من آمر فصيل، ثم آمر سرية ثم مساعد آمر فوج، وفي سنة 1995 دخلت كلية الاركان وكنت برتبة رائد وتخرجت منها بعد سنتين عام 1977 .

حين تخرجي من كلية الأركان، عينت آمرفوج تابع للواء الخامس/ الفرقة الرابعة، بعدها تسلمت آمرية لواء، ثم قائد فرقة، حيث قدمت كل من الفرق التالية: 18 - 15 - 5 - 4 والفرقة 8 .

بعد قيادة الفرق، تم تعييني رئيساً لأركان فيلق عام 1985، ولم يطل الأمر لأتسلم بعدها قيادة فيلق لأبقى في هذا المنصب لمدة خمس سنوات أما الفيالق التي قدتها، فكانت على التوالي الفيلق السادس ثم الفيلق الأول، نقلت بعدها الى معاون شؤون الميرة، ثم مناقلة أخرى كرئيس شؤون العمليات، بعدها تسلمت منصب رئيس أركان الجيش ثم وزيراً للدفاع من 1995إلى 2003 .

قبل تعييني وزيراً للدفاع، أرسل الرئيس صدام حسين بطلبي، وقد كان وحده باستثناء مرافقه الدائم عبد حمود، وحين أخبرني بقراره، رجوته أن أبقى كرئيس للأركان، لكن الأمر قد صدر، وليس هناك من إمكانية لتغييره .

 

علي السعدي: دعني أستفسر حول هذه النقطة، أليس وزير الدفاع أعلى منصباً من رئيس الأركان؟؟ ألا يعد ذلك بمثابة تكريم لك؟

سلطانم هاشم: رئاسة الأركان هي الأقرب الى ما يحصل في الجيش والأكثر قدرة على تقدير الموقف وتحريك القطعات وسواها من القضايا التي تخصّ القوات المسلحة، في رئاسة الأركان كنت أرى الرئيس مرة كل بضعة أشهر، أما حين أصبحت وزيراً للدفاع، فكنا نجتمع معه أسبوعياً كمجلس وزراء .

 

علي السعدي: هل كانت رؤية الرئيس تثير في نفسك الخوف؟

سلطان هاشم: ليس خوفاً بل حذراً، كنت حذراً على سمعتي الشخصية والعكسرية أن تمسّ من خلال اتهامي بالخيانة أو ماشابه .

 

علي السعدي: هل كانت لك هوايات معينة؟

سلطان هاشم: نعم، كنت رياضياً بارزاً في مسابقات الركض، أما الجيش، فلم يكن حرفتي وحسب، بل هوايتي الكبرى كذلك .

 

علي السعدي: كيف كانت علاقتك برجالات الحزب أو بالشخصيات المقربة من صدام حسين كعدي وقصي وقيادات الحزب؟

سلطان هاشم: قد تستغرب إذا قلت لك أن معرفتي بالسياسيين تكاد أن تكون معدومة، فليس هناك ما يمكن وصفه عن علاقتي برجال السياسة، بمقدار علاقاتي بالقادة العسكريين التي تكاد تقتصر عليهم .

 

علي السعدي: على هذا يمكن القول إنك لابد تأثرت ببعض أولئك القادة من العسكريين؟ هل يمكن ذكرأمثالهم عمن ترك منهم أثراً في حياتك العسكرية؟

سلطان هاشم: هناك كثيرون مازلت أحمل لهم الإعجاب واعتبرهم بمثابة معلمين ومربين، يأتي في مقدمهم شخصية (سعيد حمو) فقد كان قائداً يعيش حياة العسكري المحترف بمناقبية عالية وكان مربياً بحقّ، كذلك عبد الجبار شنشل الذي يمثل ضابطاً نموذجياً، وأذكر كذلك عبد الجواد ذنون وهو جميل في التعامل والسلوك وكان أعلى مني رتبة، أما نزار الخزرجي، فكان مثلي الأعلى، وعن الذين عملت معهم، هناك أياد خليل زكي - حسين رشيد - عبد الستار المعين، أحمد ابراهيم عماش - أياد فتيح الراوي - سعدي طعمة فياض،

وكان وزيراً للدفاع.

 

علي السعدي: من كل هؤلاء أو غيرهم، هل كان لك أصدقاء مقربين؟ بمعنى أن تبوحوا لبعضكم بعض معاناتكم؟ خاصة في سنوات الحرب الطويلة مع إيران مثلاً أو ما تبعها من وقائع؟

سلطان هاشم (مبتسماً): إلا هذا، لم يكن من الوارد أن يبدي أحد منا تذمره أو انتقاده أمام أي ّ كان، تلك حالات لم تكن مأمونة، لذا كان الحذر وارداً في كل حال .

 

علي السعدي: ذكرت ان علاقتك بالسياسيين لم تكن وثيقة، ألم يكن لك دور في حزب البعث؟

سلطان هاشم: هل تصدق بأني لم أكن أميل للحياة الحزبية؟ لذا بقيت حتى عام 1975، قبل أن أنتمي للحزب وبتأثير شخصي وإلحاح من عدنان خير الله طلفاح، كذلك لم أنل العضوية في حزب البعث العربي الاشتراكي إلا عام 1982، وبعد حصولي على أنواط شجاعة، جاءت ترقيتي الى عضو قيادة فرقة 1989، من دون المرور بالترشح كما هو معتاد، ثم في 1996-1997 أصبحت عضو شعبة بعد أن عينت وزيراً للدفاع، لأني أساسا لم أكن أميل أن أكون حزبياً، كانت ميولي تتمحور حول الجيش والعمل العسكري وحسب، وكان طموحي أقصى طموحي أن أنجح في الجانب العسكري ولولا الحياء من عدنان خير الله طلفاح، فربما لم أصبح عضواً حزبياً.

 

علي السعدي: هل تعتبر إن انتماءك كان خطأ؟ أو هل كانت لديك أخطاء ندمت عليها وتمنيت لو أنها لم تحصل؟

سلطان هاشم: ليس هناك من إنسان دون أخطاء، لكن معظمها كانت أخطاء ميدانية، ربما كان خطأي الأبرز إني لم أستمع الى نصيحة والدي الذي لم يكن راغباً في دخولي العسكرية، وإلا لما كنت تعرضت الى ما أنا فيه الآن .

 

علي السعدي: لكن لا تنس إنك كذلك عشت أيام عزّ ومجد ونفوذ، ألم يكن ذلك كافياً كي لاتندم عليه؟

سلطان هاشم: لم تكن حياتي العسكرية دونما فائدة للآخرين، أذكر إني في سنوات الحرب العراقية/ الإيرانية، تمكنت من انقاذ حياة العشرات من الإعدام، يومها نُقلت من قيادة الفيلق السادس الى قيادة الفيلق الأول وكان ذلك في منتصف العام 1988 م، أي قبل أشهر قليلة من انتهاء الحرب، فوجدت أمامي أضابير لمايقرب من (60) عسكريا برتب مختلفة بين ملازم أول وملازم وضباط صف، سجل عليهم الهروب من الجيش فأحيلوا الى المحاكم وحكم عليهم بالإعدام، ثم جاء الأمر بتنفيذ الحكم .

أرسلت آمر لواء ومشاور قانوني اسمه (علي) لدراسة أوضاعهم، وكانو معتقلين بقاعة تابعة للفيلق، فقدم لي تقريراً إن أكثرهم لديه شهيد أومعاق من ذويه، يومها كنا نخوض معركة بنجوين وكانت النتائج جيدة بالنسبة لقواتنا، لذا اتصلت بعدنان خير الله طلفاح بشكل خاص، ورجوته التدخل مع الرئيس لايقاف التنفيذ أو اصدار عفو بعد أن شرحت له أحوالهم، وبعد ساعتين تقريباً، جاء الرد بأن العفو قد تم.

967-ali

حوار شامل مع وزير الدفاع في عهد صدام: سلطان هاشم أحمد (1)

soltan hashim- سلطان هاشم يضع تصوره لخطة تحرير الموصل

- مشاركة الحشد ضرورية –على أن يستخدم بطرق خاصة

- قلت للرئيس: قد تتطلب الحرب أن نهدم مابنيناه

- وضع صدام يده في يدي قائلاً: هل تطلب شيئاً؟

- تقسيم العراق سينعكس سلباً على تركيا والسعودية

- دولتان من الجوار هما الأخطر

- التدخل العسكري السعودي في العراق سيتعرض للهزيمة

- ماحدث في سفوان كان إجتماعاً تقنياً

- رافقني الى خيمة سفوان ستة ضباط برتب عالية هم كل من:

- المقاتل الإيراني كان يتمتع بمعنويات جيدة .

- لم يكن في الأنفال مدنيون

- لا أنفي استخدام الكيمياوي، ولا أؤكده كذلك

- ماحدث في نهر جاسم والفاو كان مطحنة وليس معركة

- عدنان خير الله هو من نسبني لحزب البعث

- نصحني ميلوسوفيتش: إكسبوا جواركم

- شوارزكوف يرد على سؤالي: اتركها للتاريخ

- ندمت لأني سلمت نفسي للأمريكان

- لم يف الأمريكان بوعودهم لي

- ليتني سمعت كلام أبي مربي الجِمال

- صدام حسين كان يحب أن نطلب منه، وأخذ برأيي مرات عديدة

- أنقذت 60 ضابطاً من الإعدام

- طلبت من الرئيس ابقائي رئيساً للأركان بدل تعييني وزيراً للدفاع

- وضعت خطة للإنسحاب من الكويت في 8 أيام

- لم تكن وزارة الدفاع تمتلك قراراً بتحريك القطعات

- ابلغتُ بقرار تنفيذ الإعدام، ولم أبلّغ بتأجيله .

- بدء غزو الكويت سمعته من الراديو

- أخبرت الرئيس صدام بأن الأمريكان سيكونون في بغداد خلال أسبوع .

- أعجبت بشخصية سعيد حمو .

- منزلي في بغداد أكملته بعد 8 سنوات .

 

قصتي مع سلطان هاشم

بدأ اهتمامي بقضية الفريق أول ركن سلطان هاشم احمد الطائي، في مقال كنت قد نشرته على موقع صحيفة (المثقف) العراقية بتاريخ 12/ 6/ 2011، مشتقّ من دراسة عن الجيش العراقي ودوره في الدولة العراقية الحديثة مثبتة في كتابي (العراق الجديد – قلق التاريخ وعقدة القوة) ص184، وقد ذكرت فيه قضية وزير الدفاع الأسبق بعد الحكم عليه بالإعدام وما إثارته من لبس .

ومما جاء في بعض فقرات المقال مايأتي:

((من الفصول النادرة في تاريخ العراق الحديث، الذي يكاد يجمع فيه العراقيون ـ أقله في مكونهم العربي بشقيه الشيعي والسّني ـ على إظهار تعاطف بهذه التلقائية مع شخصية عسكرية، إذ ان قصّة العراقيين مع عسكرهم، لا تسودها في الغالب صفحات ودّ كثيرة، نظراً لما في سجل ذلك العسكر من دماء ومجازر، لكن الجنرال سلطان هاشم وزير الدفاع في عهد "صدام" إخترق الذاكرة العراقية ليصل الوجدان، والأغرب انه الوحيد الذي شذّ عن قاعدة العداء لقادة نظام البعث الذي يحملها أغلب العراقيين))

وكان تفسير ذلك التعاطف برأيي، ربما يعود في بعض وجوهه إلى إنه (واحد ممن نالوا رتبتهم بكفاءته الشخصية وبإستحقاق تراتبيته العسكرية)

وقد ذكر المقال ان الجنرال المذكور ونظراً لما (عُرف عنه من الهدوء والإتزان، وكان نادر الكلمات، يميل الى الصمت والإختصار، وفيما كان القادة الآخرون يكيلون المديح لصدام ويعدونه بالنصر، أدلى الجنرال سلطان هاشم برأي أكد فيه استحالة الصمود، وقد صحتّ تقديرات الرجل التي حسب فيها أن العراق سيهزم في بضعة أسابيع وان زمن صدام قد انتهى لامحالة)

(لقد تبيّن ان الجنرال هاشم عسكري محترف، يجيد قراءة الوقائع، كما انه صادق الكلمة قد يضطر للصمت في المواقف الحرجة، لكنه لا يلجأ إلى المراوغة والخداع، أما التحول الأكثر وضوحاً، فتمثّل بما ذُكر عن موقف المرجع السيد علي السيستاني الذي كان قد نصح الحكومة بإيجاد مخرج قانوني لقضية سلطان هاشم، يمكنها من تخفيف حكم الإعدام بحقه))

وقد خلص المقال إلى نتيجة مفادها إن الرجل إذا صحّ فيه العفو، فيمكن الإستعانة بخبرته العسكرية لإعادة بناء وتأهيل الجيش العراقي الجديد، آخذاً بنظر الإعتبار مقياساً لما كان يتداول عن نسبة (الضباط) غير الكفوئين ممن أفرزتهم الأحزاب والقوى السياسية من محازبيها، دونما أي إعداد وتهيئة كافيين لما تتطلبه المهمة الصعبة للعمل بصفة ضابط، كذلك مفصلية المرحلة التي كان يمرّ بها العراق.

بعد نشر المقال، تعرضت لانتقادات شديدة تخللتها اتهامات وطعونات قاسية، لكن ذلك ما كان ليوقفني عن عزمي في تأليف كتاب عن الجيش العراقي في مرحلة هي الأصعب والأكثر دموية في تاريخ العراق، خاصة تلك الممتدة منذ عام 1970 – ولغاية 2003- وقد وضعت في اعتباري أن أقابل القادة من الضباط الكبارالذين لعبوا دوراً محوريا في معارك مصيرية فاصلة، ومن ثم فعلى رأسهم سلطان هاشم الضابط الأكثر شهرة وألمعية من بينهم – أقله فيما ارتسم عنه في أذهان الكثير من العراقيين والعرب - .

لكن الطريق الى لقائه لم تكن ميسرة، فالرجل سجين مهم ومحكوم بالإعدام، لذا فمقابلة من هذا النوع لإجراء حوار شامل معه، هي سابقة لم تحدث من قبل، لافي العراق، ولافي بلد آخر .

لكن قيض لي أن أجد من يتعاطف مع طلبي، بل ويشجعني عليه، فبصرف النظر عن الموقف من النظام السابق وما ارتكبه بحقّ العراقيين، إلا ان ما حدث أصبح جزءاً من تاريخ ما زال ينعكس بكل ثقله على العراق وشعبه، لذا فمن حقّ أجيال العراق أن تعرف ماحدث، وهكذا بدأ المشوار الطويل لترتيبات اللقاء مع سلطان هاشم.

وكان أول المستجيبين النائب الدكتور ابراهيم بحر العلوم، الذي تحدث شخصياً مع وزير العدل حيدر الزاملي، ثم تقدم بكتاب رسمي يطلب فيه من الوزير المعني، مساعدتي في إجراء الحوار مع سلطان هاشم بكوني باحثاً يكتب عن تاريخ الجيش العراقي السابق .

استجاب وزير العدل للطلب وفق الضوابط والاجراءات المتبعة، وكانت تتضمن الحصول على موافقة النزيل كشرط مسبق، فضلا عن شروط محددة منها عدم استخدام أية وسيلة لتسجيل اللقاء سواء بالصوت والصورة أو بالصوت وحده، ومن ثم كان الشرط أن أدخل وحدي على أن تنتدب لي ادارة السجن من يتولى تدوين اللقاء .

ولأن الموضوع أمانة تاريخية ينبغي أن تذكر فيها الحقيقة وحدها، وكي لايفسح المجال لأيما تشكيك في ما ذكره الفريق أول سلطان هاشم حرفياً، لذا حاولت أن يكون اللقاء بالصوت والصورة كي تبقى وثيقة قاطعة في صدقيتها، ومن أجل ذلك، قمت بزيارة خاصة لوزير الخارجية الدكتور إبراهيم الجعفري الذي رحب بالفكرة واتصل مباشرة مع وزير العدل حيدر الزاملي في محاولة لاقناعة باللقاء المصور لسلطان هاشم وصابر الدوري محافظ كربلاء السابق، وقد ذكر له مثلاً بأن وفداً من كربلاء جاء لمقابلته حينما كان رئيساً للوزراء، وذلك كي يتوسط بتخفيف الحكم عن محافظهم السابق صابر الدوري الذي يحفظون له الكثير من المواقف الطيبة لصالحهم.

لكن وزير العدل أصرّ على الإلتزام بالإجراءات المتبعة، وهكذا كان.

بعد المخاطبات الرسمية بين الدوائر المختصة، جاء اليوم الموعود في 28/2/2016 – التاسعة صباحاً .

خصص لنا المكتب الخاص لمعاون مدير السجن، وحين دخلت، كان الفريق أول ركن ووزير الدفاع الأسبق، يجلس بانتظاري وهو يرتدي بيجامة بنية اللون، مورد الوجه مبتسم، وقد بدا عليه الانشراح في معرفته بأني جئت لأجري معه حواراً شاملاً، لذا رحب بي أكثر بعد أن اهديت له كتابي (العراق – غمد السيف أم درب المعبد) الصادر في بيروت عام 2012 وأريته ما كتبته عنه .

وما أن قرأ قليلاً عن ذلك، حتى قال مبتسماً: عليك أن تكتب عني كتاباً بإسم سلطان هاشم، فأخبرته بأني فعلاً أنوي تأليف كتاب عن الجيش العراقي، سيكون له فصل كامل إضافة الى بقية القادة – وذكرت له بعضهم مثل صلاح عمر العلي والفريق رعد الحمداني .

قرأت عليه محاور اللقاء والأسئلة الموضوعة لكل محور، كي يستعيد ترتيب ذاكرته كما قال، ثم بدأنا رحلتنا التي تواصلت دون انقطاع، من العاشرة الإ ربع صباحاً، حتى الساعة الثانية بعد الظهر، أي أكثر من 4 ساعات، وقد تركته يتحدث كما يشاء، ولم أتدخل سوى في عنونة وترتيب المحاور كي يأتي اللقاء وفق التسلسل الزمني للأحداث .

وفي نهاية اللقاء، طلبت منه أن يكتب أذا شاء، إنطباعه عن هذا اللقاء، فاستجاب مشكوراً وكتب ما يأتي: 

 

مبدعون من بلادي: حسين كولي

عدسة أجادت إقتناص الظل والضوء واللحظة فأنجبت إبداعا عراقيا حلق في سماء العالمية

يقول الناقد الأدبي الروسي الشهير، فيساريون بلنسكي " الإبداع ليس لهواً، والمؤلف الفني ليس ثمرة وقت فراغ أو نزوة، إنه يكلف الفنان عناءً وجهداً، والفنان نفسه لا يعرف كيف استقر جنين المؤلف الجديد، إنه يحمل بذرة الفكرة الإبداعية، كما تحمل الأم صغيرها في أحشائها " وانطلاقا من رؤية بلنسكي للإبداع فقد حفلت الساحة العراقية الولادة بمئات الأسماء اللامعة التي حفرت في صخر الواقع بعد ولادتها من رحم المعاناة أعمالا خلدتها الذائقة الفنية والتشكيلية والشعرية العربية والعالمية، ولعل المصور الشاب، او فنان الظل والضوء، حسين كولي، واحدا من هؤلاء المتميزين ممن ينتظرهم مستقبل واعد ليضع اسمه وإبداعاته في سجل طويل بين القامات العراقية السابقة واللاحقة.

 

*حصل الفنان الشاب، حسين كولي، على جائزة أفضل مصور في مهرجان الأفلام القصيرة الذي أقامته وزارة الشباب والرياضة وهذه ليست الجائزة الأولى التي تحصل عليها في مشوارك الإبداعي، هل لك ان تجمل لنا حصيلة الجوائز التي حصدتها داخل العراق وخارجه؟

-  ما يخص الجوائز فلدي جوائز طلابية وأخرى محلية وواحدة عالمية، اما الطلابية فعلى مدار خمس سنين وانا احصل على الجائزة الاولى في معهد الفنون الجميلة لحين تخرجي من المعهد في المرحلة الخامسة وبعد دخولي الى كلية الفنون الجميلة ومشاركتي بالمعرض السنوي الفوتوغرافي حصلت على الجائزة الاولى بالفوتوغراف ولمدة ثلاث سنين ولكن وللأسف قد منعت من المشاركة في السنة الرابعة من دون سبب يذكر " ربما خشية الفوز بها للمرة الرابعة على حساب الآخرين " اما ما يتعلق بالأفلام فقد حصلت على جائزة السيناريو لفيلم من تأليفي بعنوان (الكلاب) وحصلت على افضل عمل متكامل لفيلم (وتصرخ حواء ) وهو بمثابة اطروحة تخرج في معهد الفنون الجميلة .

اما في كلية الفنون الجميلة فلدي مشاركات كثيرة في السينما اذ حصلت على ثلاث جوائز، جائزة افضل تصوير وجائزة افضل عمل متكامل، وصورت 25 فيلما قصيرا على مدار 4 سنوات، حصلت 20 منها على جوائز.

 

*هل هناك انجازات خارج المؤسسات الأكاديمية والنشاطات الطلابية؟.

-  نعم هناك نشاطات اخرى بعيدة عن الطلابية تتعلق بالفوتوغراف تحديدا، وكانت اول مشاركة لي في الجمعية العراقية للتصوير في المعرض السنوي الذي ضم مصوري العراق كافة في الداخل والخارج عام 2011 وكنت يومها اصغر المصورين المشاركين سنا وحصلت على الجائزة البرونزية وبعدها في العام الذي يليه حصلت على الجائزة الاولى التقديرية وبعدها حصلت على الجائزة الثانية الفضية بالرغم من ان الصورة الحاصلة على المركز الأول كانت مسروقة لمصور من الناصرية وبعد علم اللجنة تم حجب الجائزة الاولى .

 وفي عام 2014 حصلت على 6 جوائز من بين كانون الثاني -  حزيران وكانت جميعها في المركز الاول، في مسابقات نظمتها الجمعية العراقية للتصوير واخرى مراكز متخصصة بالفوتوغراف، تم اختياري بعدها ضمن لجنة التحكيم في الجمعية العراقية للتصوير وفي هذه الاختيار اكون اصغر مصور في لجنة تحكيم الجمعية منذ عام 1972 حتى 2016 وكنت قد توفقت في هذا المجال كوني معاصر لجيلين.

لدي معرض شخصي في بغداد بعنوان " محاكاة " عام 2009 وبعدها معرض شخصي بأشراف الـ UN اقيم في النرويج وأستراليا.

أما فيما يخص الجائزة العالمية فكانت كأفضل مدير تصوير في مهرجان عالمي يقام سنويا في العديد من الدول الأوربية والشرق الاوسط تحت شعار " العنف ضد المرأة" الفيلم الذي فاز بالجائزة كان بعنوان "زهرة " ودخل في منافسة حامية الوطيس مع افلام اوربية وايرانية .

حصلت على جائزة افضل تصوير لفيلم " حالة رقم " في مهرجان بغداد السينمائي الدولي عام 2013، وجائزة افضل تصوير في مهرجان وزارة الشباب في العراق لذات الفيلم، كما حصل الفيلم على جائزة افضل فيلم متكامل في مهرجان كلكامش للأفلام القصيرة، وجائزة افضل تصوير في مهرجان ستوكهولم للفيلم العراقي، كما شارك في مهرجان " فجر" الإيراني مع انهم استعاروا الفيلم من دون علمي ولا إذني من مهرجان بغداد السينمائي وقد ابلغوني قبل العرض ولذلك فلم اذهب لحضور المهرجان .

 

* أشرت في احدى لقاءاتك الى ان التصوير (السلوت) يعد واحدا من اصعب أنواع التصوير بالنسبة للمصور المحترف، ما ذا تعني بالسلوت وما هي مكامن الصعوبة التي يشكلها بالنسبة للمحترفين؟

 -  صعوبة السلوت تتبلور في ان المصور يجب ان يدرك الماهية الجمالية التي تظهر في الشيء المراد تصويره وعليه ان يمتلك ثقافة عامة وخاصة وأعني بالثقافة الخاصة هنا هو ذلك التمكن من الادوات التي يستخدمها للتصوير اما العامة فعليه ان يكون على دراية بالرسالة والرؤية والهدف التي يظهرها للمتلقي والمختص على سواء.

"السلوت " هو احد محاور الفوتوغراف تكون فيه اشعة الشمس او الضوء امام العدسة ما يحدد او يضلل الاشياء التي تقبع بين الضوء والعدسة ولهو جمالية وموضوعية مع ان هناك وللأسف الشديد من يظن واهما أن تصوير الغروب يعد احد محاور " السلوت" وهو ليس كذلك .

 

* حصلت على جائزة افضل تصوير عن فيلم (بقايا) ضمن فعاليات مهرجان السماوة السينمائي الثاني للأفلام القصيرة، حدثنا عن الفيلم وعن أي شيء يتحدث؟ .

-  فيلم بقايا هو مشروعي الذي حصل على ثاني افضل عمل متكامل في كلية الفنون الجميلة وحصل على جائزة التصوير في مهرجان السماوة وبصراحة ولكوني اعده فيلما طلابيا لذا فأنا لم اشارك به في مهرجان آخر غير السماوة .

فكرة الفيلم تدور حول شخص يفقد حياته بدون سبب ليرى في العالم الافتراضي ارواحا من مختلف الازمنة في العراق وهي معلقة ومنها اربع حقب مر بها العراق اصبحت مؤثرة في حياة الأجيال الحالية نحو حقبة الحرب الايرانية العراقية احداث الطائفية عام 2006، فيضان بغداد عام 1952، ومنها غير معاشة نحو مجاعة الموصل قديما وماشابه .

 

* الضوء والظل يشكلان ثيمة تفرد بها حسين كولي في مجمل أعماله الفوتوغرافية حتى ان الجمعية العراقية للتصوير في معرضها السنوي بدورته الأربعين منحتك الجائزة الفضية عن صورتك “الضوء والظل” بمشاركة نحو 600 مصور من داخل العراق وخارجه في المعرض الذي ضم أكثر من 1900 صورة، ما سر الضوء والظل الذي ابدعت عدستك اقتناصهما؟

- الموضوع المثير بالنسبة لي كون الفوتوغراف يصنف كفن فردي وشخصي تابع للانطباعات والبيئة التي يعيش فيها المصور وبناء على ذلك فقد كان لطفولتي دور فيها، تلك الطفولة التي عانيت فيها من مرض مزمن اقعدني لفترة من الزمن، وبت ارى جميع الاشياء منذ ذلك الحين سوداء معتمة لا جمال فيها ووظفت ذلكم الانطباع السائد على صوري وكنت مميزا به .

وعلى هذا الاساس فأن اغلب المصورين باتوا متأثرين بي وبالأسلوب الذي اتناوله مع ان الظل والضوء وقراءته ليست بالأمر الهين وعلى المصور ان يهتم بالموضوع والمضمون والشكل فيما اغلب المصورين غير مهتمين بالرسالة لهذا المحور، نعم انا لا اقلل من اهمية الجمال في الصورة إلا ان الموضوع والمضمون شيء مهم جدا فالمتلقي يبحث عن شيء لما تراه العين المجردة .

 962-ahmad

*سبق ان نوهت ولأكثر من مرة الى إن إقبال الشباب على تعلم الفوتوغراف ناتج عن التطور التقني إلا ان ما يؤسف عليه حقا هو تلاشي رواد الصنعة من الفوتوغرافيين المحترفين أمام التطور التقني، مقابل دخول عدد هائل من الشباب الى هذا الفن، لماذا برأيك مرد هذا الإحجام من قبل الرواد، عدم القناعة بالتصوير الديجتال خارج السياقات التي تربوا عليها مثلا ام الفجوة التقنية بين الأجيال؟ .

- لدينا انانية في هذا الفن والمصور غالبا ما يتصور نفسه بأنه هو الافضل واخص الرواد منهم، مع ان التقنية شيء مهم يساعد المصور على التمكن من اظهار النتيجة الافضل وانا قد صورت في الكاميرا الفيلم لسنين، نحن الان نعيش فوضى فوتوغرافية فالشاب اليوم يبحث عن شيء يوصله الى النجومية ليكون شيئا وليس رقما في هذا العالم والفوتوغراف يمكنه من تحقيق ما يصبو اليه ليكون لهم متابعين واصدقاء كثر وعلى هذا الاساس كان الاقبال على الفوتوغراف من قبل الشباب.

اما بالنسبة للرواد فلو اطلعنا على CV الكثير منهم لم نشاهد مصورين لديهم شهادات تصوير فوتوغرافي بمعنى ان معظمهم ليسوا اكاديميين ومن لديه شهادة منهم فهي من خارج العراق وهم منزعجون من الشباب ليس بسبب الديجتال وانما حتى في المعالجة ودقة الصورة والتقنيات المتوفرة.

 

* بماذا تنصح المصورين الفوتوغرافيين الشباب وانت مدرب ومشرف على عدد من الدورات التي اقيمت لهذا الغرض .

 - انصح المصور بأن يهتم بالبيئة التي يعيش فيها فهو الوحيد الذي يعبر عنها وهو الوحيد الذي يظهرها للعالم، وعليه الاهتمام بالقراءة ودراسة كتب علم النفس لأن علم النفس هي طريقك الى إثارة العاطفة لدى المتلقي وعلى الجمعيات المختصة ان تعزز مؤسساتها بدماء شابة لأنهم على دراية بالتقنية والدروس الحديثة.

 

* اي من انواع الكاميرات تفضلها وهل الكاميرا هي التي تصنع الإبداع أم من يقف خلفها؟ .

-  أفضل كاميرا بالنسبة لي هي NIKON بالرغم ان الكاميرا مجرد آلة وانت الذي تصنع جمالها من خلالها، وعدسة النيكون هي العين الثالثة بالنسبة لي.

 

* كتاب لا تمل قراءته؟

-  كتب دكتور ابراهيم الفقي جميعها.

 

*صورة أفرحتك كثيرا وأخرى أحزنتك .

-  جميع الصور التي التقطها اثارت بي العاطفة واحزنتني والصور التي تفرحني هي التي تتغلب على اقرانها وتفوز بجائزة.

 

المثقف تحاور من بغداد: ديمة الشعر د. سجال الركابي

sijalalrikabiالمثقف تحاور اليوم من بغداد ديمة بيضاء تزين سماء بغداد العاصفة، تلك المربية الفاضلة الحنونة الرقيقة، رمز المراءة العراقية التي اجتازت الكثير من صعاب الحياة، جمعت بين البحوث العلمية البحتة والاعمال الفنية والادبية، تجيد اللغة الانكليزية وتهوى الرسم وكتابه الشعر . وصفت مؤخرا بقلادة بابلية تزين انوثة الادب العراقي، بداءت حياتها المهنة معيدة في جامعة البصرة، حاصلة على الماجستير والدكتوراه في آن واحد من جامعة ريدنج المتحدة في بيولوجية الخلية والفطريات المائية ١٩٨٠، عرفتها رائعة الرقة والانوثة منذ سنين طويله (تدريسية في الجامعة المستنصرية) تدريسية لعلم الخلية ذلك العلم الذي بات قريب من انفسنا لان من يدرسه لنا دكتورة سجال مؤلفة كتاب علم الخلية .

عملت معاون مستشار ثقافي ثم مستشار ثقافي (وكالة) لجمهورية العراق في استراليا من العام 2006 للعام 2010، حيث برزت حضورها ومشاركاتها في مجالات عدة، ورغم مسؤولياتها الدبلوماسية إلا أنها لم تركن علميتها وانسانيتها وروحها المرهفة على رفوف المكاتب الباردة، عملت استاذا مشاركا فخريا في جامعة جنوب كوينزلاند، شاركت الكثير من المؤتمرات خارج وداخل العراق ولها العديد من الندوات العلمية والادبية تملك نتاج علمي مكون من 30 بحث منشور بمجلات علمية عالمية وعربية ومحلية، حازت على براءة اختراع واشرفت على الكثير من رسائل لطلاب الماجستير والدكتوراه، وشغلت منصب عضو في العديد من الجمعيات العلمية، قالت الركابي في احدى نصوصها الادبية عبارات عميقة المعنى::: ينظرون .. يحدقون... عمياء انا ولكني ابصر السراب الذي لا يرونه . تلك الكلمات التي هزتني انا شخصيا مجسدة بها هواجس المراءة .

كتبت عنها دراسات نقدية كثيرة من قبل نقّاد العراقيين منهم: داود سلمان الشويلي، د أنور غني الموسوي، د. صباح عنوز. وترجمت بعض قصائدها ونتاجها الادبي الى الانجليزية والكردية وهذا ما يفتخر به حقا .

شهد شارع المتنبي اصبوحات الركابي، بينما تسلطن المركز الثقافي في لندن بامسيات عراقي شعرية رقيقة للركابي سجال، حظيت بجمهور انيق يتذوق الشعر والفن ويتحسس الكلمات الترفة لذا دعيت لمهرجانات في الكثير من البلدان منها الدنمارك والهند والمغرب .

 

اهلا بك د. سجال الركابي ضيفة المثقف لهذا الاسبوع الادبي من استراليا ونهديك احلى باقات الورد.

- د. سجال الركابي: اهلا بكم . يسعدني التواجد على صفحات هذه الصحيفة الرصينة (المثقف/ استراليا) تحياتي لكادر الصحيفة وأخص بالذكر الرائعة الدكتورة أصيل حبة (ايات حبه) والتي كانت طالبتي يوماً ما في الجامعة المستنصرية. والف تحية لقراء المثقف.

 

- حدثينا عن بدايات الشاعرة سجال الركابي، كيف كانت بداياتك الشعرية؟ هل هيه هواية ترعرعت بداخل الدكتورة سجال الركابي ام هي فطره وبصيرة روح بشرية ترفه؟.

- في الحقيقة أظنّها فطرة فأنا مغرمة باللغة العربية والقراءة منذ تعلمت الحروف الأبجدية كانت لي محاولات شعرية لكنها اقتصرت على الصديقات المقرّبات ثم انقطاع في فترة الدراسة والعمل وتأسيس العائلة ثم طرقت بشدة قبل حوالي اربع سنوات .

 

- ماهي حصيلة العمر الادبي لدكتورة سجال؟

- نشرت مجاميع شعرية منها ترنيمات امرأة عراقية وصوب بستان النخيل لسنة ٢٠١٣ صدرت الاولى عن منشورات ضفاف وتضمنت 28 نصا اما صوب بستان النخيل صدرت عن الدار العربية للعلوم بيروت /لبنان وتضمنت 57 نصا، لم يأتِ القمَر ٢٠١٤، حديث الياسمين وكان مشترك مع نخبة من الشعراء العرب سنة ٢٠١٥، وايضا مجموعة صدى الفصول وكان مشترك مع نخبة من الشعراء سنة ٢٠١٥ ومجموعة الوردُ يبكي والبارودُ يبتسم كان نتاج بداية هذه السنة 2016 وصدر عن دار كتاب في المصريون وتضمن 227 نصا .

 

- ماذا تقول سجال مجسدة مشاعر وترنيمات المراءة العراقية في نصوص من اختيارك لمجموعة ترنيمات أمراءه عراقية للمثقف؟

- لاتبكِ حين ينفكُ قيدي

 غدا ...سأتحرر من جسد يكبلني

اصير لونا في ورقة خريفية

في غابة ما ...او ندى في غيمة خجلى لاتبلل اليمشون

في صيف بغدادي قائظ

غدا ...اتسلل لارقب لوحات مونيه

بعد ان يغلق الحراس الابواب

غدا ...اتهادى موجة كسلى في شط العرب

 

- بماذا اتسمت قصيدة الارض وانا وانت؟

- هذه القصيدة من مجموعة صوب بستان النخيل، عندما ينشر الحرف يصبح ملك المتلقي كل يفكر حسب ما يشعر

عموماً يسكنني هاجس الوطن حتى وانا اتكلم عن العواطف الاخرى أراها متلازمة وايضاً مع حب الطبيعة الكون . اليكم مقطع من قصيدة الارض وانا وانت

تشققت الأرض

ظمئي إلى قطرة مطر

المرآةُ نبذتني...عُيون أذبلها السهر

ووجه فقد ملامحه ...ظاميّ إلى قطرة مطر

الأرض عطشى ...تكاد تميز غيضا

أحشاؤها تتلظى ...ظمئي إلى قطرة مطر

 إنسانيتي خلعتني … فرَّت نحو أرضٍ

مازال يسقيها المطر

 

 - أتوقُ إليكَ قصيدة لدكتورة الرقيقة سجال باتت تقفز بين صفحات التواصل الاجتماعي الفيس بوك .ما قصتها؟

- اتوق اليك قصيدة كتبتها الى حبيب الروح ورفيق الدرب وصديق الطفولة زوجي الراحل كانت فعلا مناجاة له بعد رحيله الكابتن سمير ناصر الركابي .

أتوقُ اليكَ لعينيكَ

نجمتين ...في عُتمة حيرتي

صخرتين ....تتكأ عليها وحدتي

ليديك ....دليلي لهويتي

لصوتكَ ....عطرٌ رجولي يؤجج صبوتي

ياسهيلاً ...يُخفق في ليل وحشتي

يارجلاً .....إحتكر شوقي ولهفتي

 

- اي من الشعراء قديما وحديثا مقرب لشخصية وروح الادبية لسجال الركابي؟

- العديد من الشعراء منهم بدر شاكر السياب، فدوى طوقان، محمود درويش، ارجوان طاغور

 

- من بين مجموعة الشعرية الأخيرة الورد يبكي والبارود يبتسم ممكن نقرا همسات شعرية من الركابي

- نعم . من مجموعتي الشعرية الاخيرة .. هيمنة

إمنحني مافي قلبَكَ ......بلا مُقدّمات

حنان آفاقٍ لا متناهية... لاتُجزّئني

لا تقُل ... عيناكِ شلّالُ قُبَل

مُترعة بالغَزَل ....ناغِ روحي

مُغرَمةٌ أنا ....بالغيمِ الضوء الورد الشجر

بشَجنِ اللَحنِ بوحِ التأمّلِ ....وبها معاً

أنتَ...لا تسطُ على ذاكرتي

يخنقُني الإحتكار ...يمامةُ حريرٍ أطير .....في حقلِ رِقّة

فراشاتُ ابتسامتي ...مُندّاةٌ شَغَفاً .....هارباً مِن تصحّرِ السَطوةِ

لا تُهيمِن... الهيمنةُ ترديني .....فأغدو...! لستُ أنا

وَلَن أراكَ أنتَ كأنتَ

 

- كلمة اخيره للمثقف ولجميع قراء د. سجال الركابي في الوطن العربي؟

- ممتنة لك د أصيل ولكم جميعاً كادر صحيفة المثقف، تحياتي للقراء والمتابعين في انحاء العالم . دمتم والعالم بسلام ومحبه . احب اهديكم قصيدة " لا ترحل"

ليتَ القطارَ أخرسٌ ...باحَ منديلُ الوداع... فارتَعَشتْ الأُذنُ

لإندلاعِ العَطَشِ ....سالَ عِطرُ المواعيدِ

على تُفاحِ شَغَفٍ

ليتَ المراكبَ لاتبوحُ بإقلاعها

يُسفَحُ الحنينُ لتأوّهِ المرساةِ

 

يبتلعني الرصيفُ ....وحشةَ خُطىً

 

يكتنفني البحرُ أسودَ التقلّبِ ...فحمةً أغدو

ليتَ مُحرّكُ السيّارةِ ينتابهُ الزكام ...يشيرُ له الفراق أن

أخلِد للنوم...لترنَّ أجراس جذلٍ زهريّة

(بسكوتة) روحي يفتّتها الفراق ...لا تَرحَل ...قضيتُ عُمري في وداع

 

حوار مع الكاتب جورج كتن حول سوريا

gorge coten1 - بعد دخول الثورة السورية عامها السادس، كيف يمكن قراءة الحدث السوري بتكثيف؟

- الثورة الشعبية السورية كأي ثورة في العالم ظاهرة اجتماعية متطورة لا تحتفظ بشكل واحد، فقد مرت خلال الخمس سنوات بمراحل عدة اولها مرحلة ثورة الشعب السلمية، تلاها مرحلة حمل السلاح كرد على بربرية النظام في مواجهة المتظاهرين السلميين حيث استمر الشعب المنتفض بلعب الدور الرئيسي من خلال التنسيقيات والمجالس المحلية كمؤسسات قيادية ابتكرها. المرحلة الثالثة بدأت مع تسرب الجهاديين للعمل المسلح من خلال الفجوات التي تركها انحسار سلطة النظام، وخاصة تنظيم "الدولة الاسلامية" المعادي للثورة، الهادف مع النصرة وكتائب اسلامية من اسقاط النظام اقامة دولة دينية. اصحاب الثورة الاصليين في مناطق النظام قمعوا بشدة قتلا وتشريدا واعتقالا وتعذيبا ونهبا وتدميرا. اما في المناطق التي خرجت عن سلطة النظام فمسلحو التنظيمات الاسلامية تكفلوا بقمع اي حراك شعبي، بحيث وقع الشعب المنتفض بين مطرقة النظام وسندان امراء الحرب الاسلاميين، ولم يبق من مؤسسات الثورة سوى جيوب للجيش الحر والمعارضة في الخارج.

في المرحلة الرابعة تحول الصراع مع النظام لشبه حرب اهلية تتخذ طابعا طائفيا بعد استقدام النظام لميليشيات شيعية من بلدان عدة. رغم ذلك فقد اختل التوازن لصالح المسلحين المعارضين رغم عدم قدرة اي من الطرفين على حسمه لصالحه. اما المرحلة الخامسة فبدأت مع تدخل التحالف الاميركي ضد داعش، حتى التدخل العسكري الروسي.

الوضع السوري حاليا دخل في مرحلة جديدة هي النجاح النسبي لوقف القتال رغم الخروقات، وهي هدنة نتجت عن توافق اميركي روسي جزئي لم يصل الى حد التوافق على طبيعة النظام السياسي للمرحلة الانتقالية، وهي مسالة خاضعة للتفاوض بين وفدي النظام والمعارضة في جنيف ولن تصل لنتيجة بدون التوافق الروسي الاميركي حولها.

تطور التدخل الخارجي في الصراع لدرجة ان القوى المسلحة للطرفين لم تعد تملك قرارها المستقل ولا تستطيع ان ترفض توجيهات الدولتين الكبريين اللتين تضعان مصالحهما في سوريا والشرق الاوسط فوق مصلحة السوريين، وهي بحد ذاتها مصالح متضاربة وليس من السهل وصولها لتوافقات مشتركة تفرضها مخاطر انتشار الارهاب في العالم، وازمة المنطقة واوروبا مع تدفق ملايين اللاجئين، اضافة لتبادل مصالح بين الدولتين قد تكون فيها سوريا جائزة لطرف مقابل تأمين مصالح الطرف الآخر في منطقة اخرى من العالم.

وقد عاد الحراك الشعبي من جديد بعد الهدنة في مظاهرات المناطق الخارجة عن النظام، دون التمكن من استئناف الانتفاضة الشعبية في مناطق سيطرة النظام، فهل يكون ذلك بداية لمرحلة جديدة تعود فيها الثورة الى احضان الشعب الذي بدأها؟ لا احد يستطيع الجزم.

                  

2 - هل كان سيتحقق لمسار الثورة السورية إطار أفضل لو توفرت شروط معينة، وماهي هذه المناخات؟

- لا اظن ان هذا ممكنا فاندلاع الثورة كان عفويا لا يمكن لاحد ان يتحكم بالظروف الموضوعية التي احاطت بمسارها .. ال "لو" غير واردة في هذا المجال، ف"لو" تدخلت اميركا والغرب لدعم الثورة كما فعلت في ليبيا لربما امكن اسقاط النظام مبكرا، و"لو" ان التنسيقيات والمجالس المحلية تحولت الى سلطة جديدة موازية للنظام تخضع لها كافة النشاطات بما فيها العمل العسكري، لما تعملق امراء الحرب السلفيين وعطلوا الحراك الشعبي وحرفوا الثورة نحو اهدافهم الخاصة ، و"لو" ان المعارضين للنظام لم يحملوا السلاح اصلا ضده رغم فتكه بالمتظاهرين، لربما انتهت الثورة لتندلع من جديد في ظروف افضل، فمسار الصراع تحكمه ظروفه الخاصة التي من المستحيل تغييرها بارادات ذاتية. 

 

3 – ألا يمكن القول أن المعارضة السورية لم تكن بمستوى تضحيات السوريين، ولم تستطع أن تلاقي عظمة هذه التضحيات؟

- نعم يمكن قول ذلك، ولكن برأيي جرى تضخيم الحديث عن فساد مزعوم للمعارضين السياسيين وخاصة في الخارج، ولم يتحقق بشكل كاف، توحيد المعارضين في تكتل واسع يتجمع حول اهداف مشتركة ويترك الخلافات حول مسائل اخرى لما بعد التغيير لتحسمها صناديق الاقتراع. الائتلاف الوطني نجح اكثر مما سبقه، ولكن ما زال ينقصه الكثير ليصبح قيادة سياسية تقود الثورة نحو الانتصار.  

 

4 - سوريا صارت اليوم ملعباً لتصفية الحسابات الدولية بين اميركا وروسيا وايران وتركيا، من المسؤول عن هذه الفوضى؟ وكيف يمكن الخروج من هذا المأزق الكبير؟

- في عالم اليوم لم يعد من الممكن ان تعزل قضية اي بلد عن بلدانه الاخرى، فتدخل الدول الكبرى كاميركا وروسيا والاتحاد الاوروبي، والدول الاقليمية كدول الخليج تركيا وايران، امر لا يمكن تجنبه، فمصالح دول المنطقة والعالم متشابكة وتتعدى حدود بلدانها. ولكن الشكل الواسع الذي وصل اليه التدخل الخارجي في الصراع السوري يكاد يكون غير مسبوق ويتحمل مسؤوليته الاساسية النظام الذي منعا لانهياره، استقدم قوى مسلحة من دول متعددة، بل اطلق نظرية ان "سوريا ليست لسكانها بل لمن يدافع عنها مهما كانت جنسيته"، مما يفسر جوانب من استراتيجية النظام لتغيير التركيب الديمغرافي السوري. ولا يمكن ان يكون مبرر ذلك الرد على مجيء الجهاديين لدعم الثورة السورية اذ انهم تسللوا كافراد رغم اجراءات منعهم من قبل دول الجوار.

لا يمكن الخروج من المأزق، بدون توافق اميركي روسي حول حل سياسي يفرض على طرفي الصراع لتنفيذه. وهو توافق لم يحصل بعد رغم كثافة الحراك الدولي الدبلوماسي، لكنه ليس مستحيلا في المدى القريب، فلا تزال السياسة الروسية والاميركية تتجنب صراع مباشر، رغم سياسة بوتين لمحاولة استرجاع دور الدولة العظمى المفقود بعد انهيار الاتحاد السوفييتي. في ظل هذا المناخ جاء الانسحاب الجزئي الروسي، ليوقف فقط الغارات على المعارضة المسلحة المعتدلة، لتتحول روسيا لضرب اهداف ادعت انها جائت من اجلها، ويظهر ذلك في مشاركتها الكثيفة في معركة تدمر ضد داعش.

ايقاف عملياتها ضد المعارضة المعتدلة بعد اعادة التوازن المختل، تهيئة لامكانية تسوية سياسية من خلال التفاوض بين النظام والائتلاف في ظل تفاهم محتمل على اسس الحل بين اميركا وروسيا. ليست روسيا على درجة من الغباء لتظن مثل النظام بانه يمكن الحسم عسكريا. فرغم تقدم النظام الاخير شمال حلب، روسيا تدرك ان داعمي المعارضة السورية اقليميا ودوليا لن يتركوها تنهزم نهائيا، ويمكنهم دعمها مما سيطيل الصراع، في مثل هكذا وضع محتمل، روسيا تعرف من تجربتها انها ستقع في مستنقع، لا تتحمله اوضاعها الاقتصادية المأزومة بسبب المقاطعة الغربية وازمة اسعار النفط.      

 

5 – كتبت مقالات عديدة تنتقد النظام الايراني، هل من أجل تدخله المباشر في الشأن السوري؟ أم أن للمشروع الايراني خطورة على المجتمع الدولي؟

- انتقادي للنظام الايراني لم يبدأ مع التدخل المباشر في الشأن السوري، بل يعود لما يزيد عن عقدين عند بدئي بكتابة مقالات سياسية، بل اني اصدرت كتابا بعنوان "خيارات ايران المعاصرة، تغريب،اسلمة،ديمقراطية"- 2002- الذي عكس اهتماما بالثورة الشعبية الايرانية ضد الشاه التي تحمسنا لها قبل ان يركب رجال الدين موجتها ليقيموا الحكم الديني للولي الفقيه كبديل لنظام ديمقراطي يلبي طموح الشعب الايراني. كما عكس الاهتمام في ذلك الوقت، رغبة في متابعة نموذج لثورة قد يصلح لدول عربية كانت شعوبها تتوق للتحرر من ربقة انظمتها المستبدة. ولتشابه نسبي في انه تلا اسقاط حكم ديكتاتوري استيلاء التيار الاسلامي على السلطة وهو ما يتكرر حاليا في بلدان عربية. الكتاب صدر في فترة كان فيها الاصلاحي خاتمي رئيسا يسعى لاصلاحات تلبي طموح الشباب والنساء في التحرر.

ولكن بعد تبين فشل التيار الاصلاحي لاصطدامه بالحكم المطلق للمرشد، انعكس ذلك في مقالات لاحقة للكتاب عندما اصبح الامل في انتفاضة شعبية للتغيير، تحققت في الثورة المليونية الخضراء 2009 والتي رغم فشلها فقد كانت تدريب عام لقطاعات واسعة من الشعب لانتفاضات قادمة تسقط حكم المرشد الذي اطلق عليه المتظاهرون اسم "الشيطان الاكبر".

         

6 - تيارات سياسية فلسطينية للآن مع النظام، وباعتبارك كاتباً فلسطينياً- سورياً، كيف تقرأ الوجود الفلسطيني في اللوحة السورية؟

- التياران الاساسيان السلطة الفلسطينية في الضفة الغربية بالاضافة لفتح ومنظمات اخرى، وسلطة حماس في قطاع غزة. الاخيرة وقفت مع الثورة السورية يحكم انتمائها للاخوان المسلمين المشاركين في الثورة السورية. في الجانب الآخر فان السلطة الفلسطينية تتبع مصالحها وتبقي على علاقة مع النظام السوري ولكنها لم تشارك في اي نشاط حسب علمي مؤيد للنظام. منظمات اليسار الفلسطيني هي الاكثر تحمسا للدفاع عن نظام تصدق انه "ممانع ومقاوم"، كجزء من يسار محلي وعالمي لا زال يؤمن بخرافة معاداته "التاريخية" لما يسميه "الامبريالية"، ترويجا لمفاهيم الحرب الباردة المنتهية الصلاحية.

فيما عدا ذلك فهناك منظمات مثل جبهة جبريل والصاعقة وغيرها منبوذة فلسطينيا بصفتها واجهات للاجهزة الامنية للنظام. لم تفترق عنه طوال مسيرتها فقد ايدت التدخل السوري ضد المقاومة الفلسطينية والحركة الوطنية اللبنانية في السبعينات. كما قاتلت الى جانب النظام في حرب المخيمات اللبنانية التي انتهت بطرد المنظمة الفلسطينية من لبنان، كما وقفت مع حزب الله في مواجهة انتفاضة الارز ضد الاحتلال السوري عام 2005 وما بعدها. فموقفها ليس جديدا في تأييد نطام هي عميلة له.  

 

7 – أوساط من المعارضة والنظام عارضت إعلان حزب الاتحاد الديمقراطي فيدرالية جغرافية لا قومية. لماذا؟ ما التخوف من هذا الإعلان؟

- من الطبيعي ان ترفض كافة اوساط المعارضة اعلان الحزب الاوجلاني لفيدرالية على الاراضي التي سيطر عليها بقوة السلاح وبتسهيل وتسليم من النظام الذي يتعاون معه. ولكن بعيدا عن المظاهر الاعلامية فالاعلان يكاد يكون "زوبعة في فنجان" لم يغير شيئا على ارض الواقع فالاساس هيمنة ميليشيات الحزب المطلقة على كل ما يتعلق بالشان العام في مناطقه. وسبق ان اعلن "الادارة الذاتية" للفت النظر عند انعقاد جنيف 2 دون دعوته، كما اعلن عن "مجلس قوات سوريا الديمقراطية" عندما لم يدع لمؤتمر الرياض، لتأتي الزوبعة الاخيرة "الفيدرالية" لتجاهل دعوته لمؤتمر جنيف3. هو مجرد اعلان لم يغير شيء من هيمنة الحزب في مناطق تواجده، سوى تسميات وتشكيلات وتجمعات وهيئات واحزاب اتقن الحزب لعبة تشكيلها وابرازها كدمى تتحرك باوامره. لذلك لا داع للتحوف من الاعلان، فالفيدرالية كشكل من اشكال الحكم الذاتي اللامركزي ليست مرفوضة مبدئيا من قبل المعارضة، بل متروكة لمشروع الدستور الجديد الانتقالي او الدائم الذي يقر باستفتاء عام. فيما ان اي حزب جاد من حقه ان يدعو للفيدرالية في سوريا المستقبل، ولكن ليس من حقه فرضها بقوة السلاح دون استفتاء الشعب المرجع الوحيد. اما النظام فلن يقبل على الاطلاق بفيدرالية حقيقية بحكم انه نظام استبدادي مركزي كل السلطات فيه محصورة بيد الحاكم المطلق، وما تصريحه الخجول عن رفض اعلان الحزب سوى مناورة، لا تغير شيئا من التعاون الراهن القائم مع الحزب.

 

حاوره: عمر كوجري

 

المثقف تحاور من بغداد المهندس نبيل ابراهيم

956-nabilأهــلا "وسهلا بالمهندس نبيل ابراهيم / ميكانيك عام ضيفا بجريدة المثقف / استراليا ويسعدني تواجدك معنا، تقبل ترحيبي فيك وكلي أمل بتواصلك و بمشاركتك ذات الفائدة و لنحظى بكل ما هو جديد ومفيد. محور حوارنا اليوم عن التلوث الاشعاعي في عراقنا الحبيب م. نبيل وما يواجه الإنسان من خطراً كبيرا يتمثل في تعرضه للعناصر المشعة وما تسببه هذه العناصر من مخاطر صحية قد تكون ذات أثر كبير على حياتنا جميعا كما يمكن أن تنعكس على أجيالنا القادمة. ارجو التوضيح لهذه الكارثة البيئية؟

 م. نبيل ابراهيم: اهلا وسهلا بك دكتورة ايات، يسعدني تواجدي معكم،شكري وتقديري لك اولا ولكادر المثقف ثانيا ، ان تعرض الانسان للإشعاع يندرج ضمن مفهوم التلوث الاشعاعي الذي ينقسم الى تلوث ثابت لا يمكن ازالته من الاسطح وتلوث سطحي غير ثابت يمكن ازالته بسهولة وقد يسبب تلوث الاشخاص او المعدات نتيجة التلامس .. اما اخطر انواع التلوث فهو المحمول جواً اي ان المادة المشعة تكون على هيئة غبار ينتقل بالهواء وتكمن خطورة هذا النوع كون مساحة انتشاره واسعة. و في الحقيقة نظرا للتطور التكنولوجي لمنظومات الكشف والتفتيش في المنافذ الحدودية العالمية كالمطارات والموانئ والنقاط الحدودية الفاصلة بين مختلف بلدان العالم و نتيجة للظروف الامنية التي يعيشها العراق لجأت القيادات الامنية ومن قبلها القوات الامريكية وحلفاؤها الى استخدام منظومات اختصاصية للمساعدة في عمليات تفتيش المركبات والشاحنات المنتقلة من والى العراق او التي تنتقل بين المحافظات .. احدى هذه المنظومات هي آليات الكشف باستخدام الاشعاع التي تعمل بواسطة المصادر المشعة (عناصر مشعة طبيعية Gamma او مصادر مشعة صناعية X- Ray). حيث توفر هذه المنظومات الدقة المتناهية والسرعة الفائقة في الكشف والتفتيش للمركبات والشاحنات والحقائب والامتعة بغية مكافحة الجريمة الاقتصادية وكشف الاجسام الغريبة المخفية في زوايا ومخابئ المركبات. وكما هو معروف ان للمصادر المشعة تأثير بالغ الخطورة على الكائنات الحية حيث تتأيّن الخلية الحية عند تعرضها لجرعات العالية من الاشعاع .

 

- طيب ماهي إلية التعامل الآمن مع هكذا انظمة اشعاعية التي تكون في تماس مباشر مع الصحة العامة للعاملين على هذه المنظومات والمتواجدين في منطقة الفحص بالإشعاع؟

- دكتورة ايات طرق الوقاية من الاشعاع تعتمد بالدرجة الاولى على وعي المستخدمين والمشغلين لمنظومات الكشف بالإشعاع من خلال التوعية واقامة البرامج التدريبية المكثفة للكادر وتجهيزه بالمتطلبات الوقائية الخاصة بالسلامة المهنية مثلا دكتورة معدات قياس الجرعات الاشعاعية المتراكمة (باج فيلم) الذي يعلق على صدر العاملين في المنظومة ومعدات الكشف عن التسرب الاشعاعي في حال حصوله وهي اجهزة استشعارية محمولة تعلق في احزمة العاملين، كل هذه الوسائل تقي الكادر الفني الذي يقوم بتشغيل منظومات الكشف بالإشعاع من الخطر.

 

- م. نبيل ماذا عن الأغذية المستوردة وبالآونة الاخيرة اصبحنا نستورد حتى الخضار والفواكه وكلها خاضعة للفحص بالإشعاع على المعابر الحدودية؟

 - نعم دكتورة يجب ان تتم عملية فحص المواد والبضائع الغذائية بمعايير امان غذائي على اعلى مستوى كون هذه المواد في تماس مباشر مع المستهلك اذ تختلف درجة تأثير الاشعاع المنبعث من منظومات الكشف على المواد الغذائية باختلاف العناصر والمعادن الداخلة في تراكيب المواد .. مثال على ذلك يعتبر عنصر الكالسيوم من العناصر التي تتحول الى عناصر مشعة عند تعرضها للإشعاع وكما نعلم دكتورة ايات ان الكالسيوم متوفر في الالبان والبيض ومعظم الخضروات لذا فأن عملية فحص وتفتيش هكذا انواع من البضائع يجب ان تتم بطرق اخرى لا اشعاعية حفاظا على سلامة المواد الغذائية وبالتالي سلامة المواطن .

 

- ممكن توضيح بالنسبة للضرر الذي قد يصيب جسم الإنسان من جراء تعرضه للمواد المشعة على ماذا يعتمد؟

- يعتمد على عدة عوامل منها الزمن حيث تتناسب الجرعة الاشعاعية المكتسبة طردياً مع زمن التعرض للإشعاع. ٢- المسافة بين جسم الانسان والمصدر المشع حيث تتناسب المسافة بين الجسم والمصدر المشع عكسياً مع الجرعة المكتسبة .. كلما بعدت المسافة عن المصدر المشع كانت الجرعة المكتسبة من قبل الجسم اقل. ٣- وجود حواجز خاصة (مادة الرصاص) تقلل من تأثير الاشعاع حيث يتناسب سمك الحاجز (الدرع) عكسياً مع الجرعة المكتسبة. ونوع الاشعاع ومقدار الجرعة التي يتعرض لها الجسم من هذه لمواد المشعة .

 

- مهندس نبيل بمختصر بسيط عن مصادر التلوث الاشعاعي؟

- بالبداية تصنف المصادر المشعة الى مصادر مشعة طبيعية كالإشعاع المنبعث من الانحلال الطبيعي للنوى في باطن الارض او الاشعاع الكوني (نيوترونات، بروتونات، جسيمات الفا) او الكاربون المشع C14. ومصادر اشعاع صناعية كمولدات الاشعة ( السينية، اجهزة التصوير المقطعي، المعجّلات الخطية ) او العنصر المشع (كمصدر) او المواد النووية ( وقود المفاعلات - نواتج المفاعلات - النفايات النووية ).

 

- ماذا عن الاثار الجسيمة المتسببة من جراء التعرض للإشعاع؟

 

- آثار جسدية (ذاتية) Somatic effects of radiation وهى المخاطر أو الآثار التي تصيب كافة أنواع الخلايا الجسمية. أي أن أعراضها أو أثارها تظهر في الكائن الحي نفسه الذي تعرض للإشعاع و آثار وراثية Genetic effects of radiation: وهى الآثار التي تظهر أعراضها في ذرية الكائن الحي الذي تعرض للإشعاعات نتيجة تلف أعضائه التناسلية. ومن الآثار الصحية للتعرض الإشعاعي هي التحول السرطاني لبعض الأنسجة التي تتواجد فيها المواد المشعة لفترات طويلة نسبيا .

 

- بعض الخبراء يعتقدون أن التعرض لنسب ضئيلة من الاشعاع ربما يكون مفيدا للإنسان، حيث يقولون إن التعرض لجرعة ضئيلة من الاشعاع مثل ما يحدث خلال فحوصات أشعة إكس والفحوصات الطبية الأخرى قد يكون له تأثير إيجابي على الجسم إضافة إلى تشخيص الأمراض . ما صحة ذلك؟

- صحيح د.ايات لا أشك في أن التعرض لنسب ضئيلة من الاشعاع مفيد منها التطبيقات الشائعة المفيدة والمهمة للمصادر المشعة هي التطبيقات الطبية حيث ينقسم استخدام المصادر المشعة في الطب الى استخدامات كشفية تشخيصية كالاشعة السينية او الملونة ( التكنيسيوم Tc- 99m ) واستخدامات علاجية ( سيزيوم Cs- 137 علاج السرطان، اليود المشع I- 131 لعلاج الغدة الدرقية، مستحلب اليود المشع I- 125 لتحديد نسبة هرمون الثايروكسين في الدم ) ..وبالفعل أن الاشعاع يثير جهاز المناعة . اما عن التطبيقات الصناعية للمصادر المشعة فهي كثيرة اهمها التصوير الصناعي ( مصدر مشع نيوتروني Am- Be ) او الفحوص اللااتلافية او فحص المركبات والحاويات وكذلك تستخدم المصادر المشعة للأغراض البحثية والعلمية والزراعية.

 

- من وجهه نظرك م. نبيل ما هي الكيفية الوقائية من التلوث الاشعاعي؟

- من وجهه نظري يجب ان تتولى الجهات الحكومية والهيئات المتخصصة بالسيطرة على المصادر المشعة عملية التوعية والتدريب وتأهيل الكوادر التي تعمل على تشغيل جميع المنظومات التي تعمل بواسطة الاشعاع من خلال اقامة الدورات التدريبية ومتابعة النشاطات وتنظيمها .. ولا ننسى الدور الكبير الذي تقوم به الهيئات الحكومية المعنية بالنشاط الاشعاعي ومتابعة عمل الاجهزة وحركتها داخل العراق وتخزين المصادر المشعة بالطرود الآمنة .. كما يجب التأكيد على ان اجهزة الفحص والكشف بالإشعاع هي من مناشئ عالمية متميزة وحديثة تنطبق عليها جميع المواصفات الدولية فيما يخص معايير السلامة والاستخدام الامن.

  

- في الحقيقة حوار شيق، نتشرف بوجودك معنا ضيفا ونكرر الترحيب بك وتقبل شكر وتقديري. ولنا حوار متجدد وللكلام بقية .

- شكرا جزيلا د.ايات يسعدني ذلك .

 

أستاذ ومجتمع: حوار مع ا. د. لاهاي عبد الحسين

lahayabdulhousanضمن محاولة لمعرفة ونشر انجازات وافكار علماء واساتذة العراق، تم اجراء اول حوار مع الاستاذة الكتورة لاهاي عبد الحسين في قسم الاجتماع- كلية الاداب- جامعة بغداد.

 

* الاسم الثلاثي والدرجة العلمية  

أ. دة. لاهاي عبد الحسين الدعمي  

 

* المؤلفات المنشورة والتي ستنشرمستقبلا.

كتابان منهجيان: 1. مقدمة في علم الأجتماع (2006)؛ 2. نصوص ومصطلحات إجتماعية باللغتين العربية والأنكليزية (2006).

كتاب المرأة والتنمية (2006) صادر عن دار الشؤون الثقافية، العراق وكتاب ملامح إجتماعية في أعمال عدد من الفلاسفة العرب المسلمين: الكندي، الفارابي، إبن باجة، إبن طفيل وإبن رشد

عدد من البحوث العلمية المنشورة في مجلات علمية محكمة مثل مجلة شؤون إجتماعية (الأمارات العربية المتحدة) ؛ مجلة إضافات (الجامعة الأمريكية، بيروت) ؛ مجلة نقد وتطوير (الكويت)، إبتداءاً من 1996 وحتى اليوم.

كتابان مترجمان: القومية والعرقية: وجهة نظر أنثروبولوجية (عالم المعرفة، الكويت، 2012)؛ تاريخ النظرية الأنثروبولوجية (منشورات ضفاف، 2013)؛

تحرير كتاب: علي الوردي: منظورات متنوعة بالأشتراك مع د. محمود عبد الواحد القيسي (2016)

وهناك أعمال أخرى في الطريق

 

* الجوائز الحاصلة عيها.

جائزة الفلبرايت للعمل كأستاذ مقيم في كلية دكنسون الأمريكية، ولاية بنسلفانيا، 2007

جائزة وزارة التعليم العالي والبحث العلمي في مجال العلوم الأجتماعية، 2015

 

الحوار

* كيف بدأت رحلتك مع علم الاجتماع؟

أعجبت مثل كثير من العراقيين بكتابات علي الوردي منذ سن مبكرة فكان أنْ سعيت لدراسة علم الأجتماع رغم رغبتي بالعمل الصحفي

حصلت على البكالوريوس في علم الأجتماع، كلية الآداب، جامعة بغداد، 1977

حصلت على الماجستير في علم الأجتماع من جامعة ولاية يوتا الأمريكية، 1985

حصلت على الدكتوراه في علم الأجتماع من جامعة يوتا الأمريكية، 1991

 

* هل لدراستك خارج الوطن دور كبير في تنمية امكانياتك وقابلياتك؟ ام العكس كان من الممكن ان تكوني كما انت عليه الان بدون دراستك خارج البلد.

- بالتأكيد كان للدراسة بالخارج دوراً مهماً وحاسماً إبتداءً من تعلم اللغة الأنكليزية بطلاقة ومروراً بالعيش في مجتمع مختلف والدراسة في مؤسسة أكاديمية ذات مقاييس علمية عالية وراسخة.

 

* كيف تقسمي مراحل حياتك العلمية؟ واي المراحل تعديها ناضجة وناجحة؟

- مرحلة الشباب بعد التخرج من قسم علم الأجتماع، كلية الآداب، جامعة بغداد والعمل صحفية في صحيفة رئيسية يومية

مرحلة الدراسة بالولايات المتحدة في الثمانينات

مرحلة العودة والعمل في قسم علم الأجتماع، كلية الآداب، جامعة بغداد منذ عام 1992 تخللها العمل في كلية الآداب والعلوم بالمرج التابعة لجامعة قاريونس الليبية للفترة من 1998 الى

2001

كان لكل مرحلة أهميتها ومتعتها وصعوباتها.

 

* المهام المؤكلة لك كتدريسية في قسم الاجتماع.

- تدريسية ومشرفة على مستوى الدراسات الأولية والعليا في علم الأجتماع

 

* هل من حق الاستاذ الجامعي ان يرفع صوته عاليا ضد العنف والفساد والظلم؟ ام ان دوره ينحصر في التدريس والحياة الاكاديمية؟

- ليس من حقه فقط وإنّما من واجبه لأنّه يفترض أنْ يكون مهتماً بالشأن العام ومشاركاً فيه

 

* لو اعطيت زمام الامور في منهجة وتعديل الاختصاصات فأين سيكون موقع علم الاجتماع من ذلك؟

- أضع علم الأجتماع في مقدمة العلوم الأنسانية مع التأكيد على الأهتمام بدعم الدراسات الميدانية والتشديد في فرض المقاييس العلمية المهنية المتعارف عليها.

 

* ما هو رأي حضرتك بالاحتجاجات المتواصلة للتيار المدني وألية الظهور والاختفاء للتيار الصدري وجمهوره في التظاهرات الحالية؟

- أقف موقفاً حيادياً وأراقب المشهد راجية أنْ تلقى الأحتجاجات الشعبية آذاناً صاغية لأنّها تطالب بالمشروع

 

* ما مقدار التفاؤل الذي تحمليه عن مستوى الطالب الجامعي وطموحاته المستقبلية؟

- أعتقد أنّ المشكلة ليست في الطالب وإنّما بمستوى تأهيل الملاكات التدريسية والمؤسسة الأكاديمية التي يفترض أن تحافظ على مهنيتها وإستقلاليتها عن المؤسسة السياسية والدينية

 

* كيف تقضي وقت الفراغ؟ وهل انت مع التخطيط لكل شيء ؟

- أقضي وقتي بالكتابة في مشروعاتي العلمية الى جانب تأدية واجباتي العلمية الأخرى على صعيد الأشراف والتقويم الفردي والمؤسسي

 

* هل هناك شخص اثر ايجابا في مسيرتك الشخصية والعلمية؟

- (Lee L. Bean) أبي رحمه الله وأستاذي لمرحلة الدكتوراه

وزوجي الراحل السيد عبد الحميد الصافي.

 

حواروترجمة: فوزية موسى غانم

................................

 

الحوار باللغة الانكليزية

 

A Professor and Society

Written and translated by Fawziya Mousa Ghanim

 In an attempt to know and spread the accomplishments and ideas of Iraqi scientists and professors. The first dialogue has been done with Prof. Dr، Lahay Abd Al- Hussein Al- Damai

* Full Name: Dr. Lahay Abd Al- Hussein Al- Damai

 

* The published and unpublished works:

 

1- Two curriculum books Introduction to Sociology (2006)

2- Social Texts and Terms in Arabic and English language (2006)

Woman and Development (2016)

Social Characteristics in the Works of Many Arabic Islamic Philosophers : Al- Kandai، Al- Farabi، Ibin Baja، Ibin Rashid.

Some of published Scientific Researches in firmed scientific magazines as the Magazine of Social Affairs(AUE)، the Magazine of Adhafat (American University- Beirut ) ، Magazine of Criticism and Development(Kuwait) ، beginning from 1996 till now.

  Two translated books; Ethnicity and Nationalism: Anthropological Perspectives (2012)، and the History of Anthropological Theory (2013)

Editing book: Ali Al- Wardi : Various Perspectives ، sharing with Dr. Mahmoud Abdul Wahad Al- Qassyi(2016)

 

* The Awards:

The award of Fulbright as a resident professor in the College of Dickinson at Pennsylvania ، 2007.

The award of The Ministry of Higher Education and Scientific Research in the field of social sciences 2015.

 

* How did you start your journey with sociology?

 

 As most of Iraqi people I admired the works of Ali Al- Wardi since early time ،so as I chose to study sociology in spite of my wish to work in journalism field.

 Got the B.A. sociology ، College of Arts (1977)

 M.A. Sociology ، the University of Utah(1985)

Ph.D. sociology ، the University of Utah (1991)

 

 

* Did the study abroad become the source of developing your abilities and capabilities ?or you could be as you now without going abroad?

 

 Definitely، the study abroad had a crucial role ، beginning with learning English language ، lived in a different society and studied in a highly stander college.

 

* How do you divide the stage of your scientific life? and which of these is the mature and successful one?

 

- The stage of youth after the graduation from the department of sociology، college of Arts ، Baghdad university ،and worked as a journalist in a daily journal.

- The stage of study at the United State of America in the eighties.

- The stage of return to home and working at the college of Arts ، department of sociology since 1992. Each stage had its importance، pleasant and difficulties.

 

  * What are the responsibilities that you have in the department of sociology?.

 

A Teacher and supervisor  of the undergraduate students، and the students in higher education.

* Does  a professor or a teacher have the right to high his/her voice against corruption and oppression ? or she/he should concern with the academic life only?

 

  It doesn’t a right only but a duty ، because the teacher should be interested in the public affairs.

 

* If you have a chance to articulate the educational curriculum and fields of study، where will you put the sociology and why?

 

  I will put it in the beginning of the human sciences with focusing on and supporting the field studies and adapting the scientific standers .

 

* What is your opinion about the protest and demonstrations of Civil Movement and the technique of appearing and disappearing Al- Sadr Movement and his followers?

 

  I am neutral towards the scene and hoping that the popular protests can achieve their goals.

 

* What is the rate of hope that you have towards the level of student ' s university and his/her future ambitions?

 

 I think the problem isn't the student's problem ،but it is the problem of the qualification level of our teaching staffs and academic institutions. I think they should be independent from the religious and political institutions.

* How do you spend the free time ? and are you with planning for everything ?

 

  I spend my time in writing my scientific projects and my other duties in supervising and evaluating.

 

* Is there a person who has a positive effect on your personal and scientific life ?

My father mercy be upon his soul، my teacher in PhD stage Lee L. Bean، and my dead husband Abd Al- Hameed Al- Safaa.

 

الشاعرة بشرى البستاني: الفنون وسيلة لتبديد قهر الإنسان

bushra albustaniيمكنني القول أن من يجالس الدكتورة بشرى البستاني فكأنه جالسَ مكتبة، ويمكنني القول أن من يجالسها يشعر وكأنه أمام امرأة قوية، أو أمام امرأة جميلة ورقيقة، أو أمام فيلسوف محنك، أو حكيم صيني كبير.

هكذا هي كما عرفتها منذ أن كنت طالباً في الماجستير سنة 1996م. كنت أحضر مناقشات رسائل الماجستير وأطاريح الدكتوراه التي كانت تترأسها، كنت أتابع أسئلتها. تعلمت منها الكثير.

كانت إحدى أعضاء لجنة مناقشة أطروحتي الصراع في مسرحيات عبد الرحمن الشرقاوي سنة 2003م. أثارت أسئلتها في نفسي الفضول أن أقترب من منجزها الإبداعي أكثر، اطلعت على دواوينها، كانت العناوين تثير في نفسي جدلاً وفضولاً يدفعني للولوج إلى أعماق النص.

جالست تلك الدواوين ما بعد الحزن» أنا والأسوار» زهر الحدائق» البحر يصطاد الضفاف» مكابدات الشجر فكنت أشعر وكأني أخوض في بحرٍ من الأحاسيس تارة، أو كأني أقرأ حكايةً تارة أخرى، أو كأني أمام بنية نصية عميقة تارة ثالثة، أو أمام نص عصيٍّ زلق……..، وهكذا تعددت عندي قراءتي لها في كل مرة. أثارت عندي الفضول، أردت أن أعرف هل هي امرأة قوية؟ أم امرأة رقيقة؟ أم فيلسوف؟ أم حكيم كبير؟

أعددت لها أسئلتي، لأدخل معها محنة النص ولأعرف منها مَن أنتج الآخر.

 

1ــ من هي بشرى البستاني؟

- إنسانة مهمومة بالظلم السائد في العالم، ومذبوحة بحضارة مادية اعتدت على روح الإنسان، وحرمته أبسط أمانيه في العيش الآمن، وفي توفير متطلبات حياته الأساسية ليتمكن من تحفيز أقصى طاقاته كي يحقق ما يبغي من منجزات قيمه الخيرة، وزادت بأن أهدرت دمه عبر حروب ظالمة لا نهاية لها.

 

2ــ هل أنت أنتجت الشِعرَ أم أن الشِعرَ أنتجك..؟

- أنا أنتجت الشعر بهبة ولدت معي وجهد وسهر لا يحدهما وصف لأسباب فنية نقدية لا مجال للحديث عنها هنا، أسباب يعرفها كل شاعر حق يجيد اللعب باللغة ومعها ويدرك مراميها، المبدع هو من ينتج الشعر، وسيلته الفاعلة في ذلك الموهبة واللغة المنحرفة والمنزاحة عن المعيار، تلك اللغة التي يبدعها خياله الموهوب وجهده المعرفي القادر على التحليل والتركيب والدمج من خلال تقانات عدة تعتمد الترميز بكل أنواعه، وفي إنجاز عملية الإبداع تتم معادلة تعتمد التوازن بين الطرفين حيث يكون الشاعر منتج الشعر والشعرُ منتج الشاعر من جديد لأنه سيقدمه للقارئ من خلال نصوصه وتأويلاتها، أما الذين يرون أن الفضل في عملية الإبداع للغة وحدها لأنها هي التي تشكل الكتابة وما المبدع إلا قناة تمر عبره اللغة الشعرية فتلك رؤية سلبية للدور الذي يقوم به المبدع في عملية الإبداع من كونه فضاءً تمر عبره الكتابة كما ادعى كلود ليفي شتراوس الذي عدَّ المبدع لا يمتلك الشعور بأنه يكتب، بل يمتلك شعورا بان الكتب تكتب من خلاله، وتلك هي المعضلة التي كمنت وراء إشكالية موت المؤلف، وهؤلاء يتناسون قضية مهمة هي أن الوعي والمشاعر الإنسانية وهما يشكلان الفنون ما هما إلا الإنسان المبدع ورؤاه ومكابداته، وأنه هو الذي يفعّل اللغة ويشكلها ويرقى بها ويهيمن على تقنية التناص فيها لتكون اللغة الأدبية ليس وسيلة حسب، بل هي غاية أهم وظائفها إنتاج الجمال مندمجا بالقيمة.

 

الطغاة لصوص العالم

3ــ وجدت الفارس يحتل مساحة واسعة في شعرك، من هو الفارس..؟

- الفارس يعيش تحولات شتى في القصيدة حسب قراءاتها وأفق التوقع لقرائها، فهو على الأغلب المخلص والخلاص، وهو الوطن وأخرى هو الملاذ، وثالثة هو الحبيب ورابعة هو الحلم الذي تفعله الإرادة ما بين الرغبة وبؤس الواقع، والإرادة تلك النار الأزلية التي تمتلك القدرة على تفعيل روح الطاقة الإنسانية ليتحول المأمول الغائب والمفتقد إلى واقع، وعليه فإن كل رمز من رموز الشعر لا يمكن إدراجه في خانة دلالية ثابتة، لأن الرمز بطبعه متحول ومشاغب ومشوش معا ما تعددت القراءات، وغموضه وتشويشه يمنح الشعر بعده الأعمق والأرقى، ولذلك كان حضوره في الشعر يعني الغنى والثراء ويمنح النص مستويات تفتح له على العالم والوجود نوافذ شتى وأبوابا ومسارات تتيح للقارئ البحث عن المعنى الذي هو مهمة الآداب والفنون الجوهرية.

 

4ــ متى تشعرين بالقهر..؟

- شعوري بالقهر دائم كلما أحسست بالقسر الذي يمارس ضد الإنسان في كل مكان، وكلما رأيت ذبح ووجع المستضعفين وحاجتهم وفقرهم ومرضهم وحرمانهم من التعليم والمعارف بينما وكلما رأيت عذاب الطفولة البريئة وهي تفتقد الأمان والسلام والكفاية، بينا الأرض تزخر بخيرات الله، لكن الطغاة سخروا قواهم الظالمة لسرقتها ونهب كنوزها، ولو كانت أجساد الأبرياء لهم طريقا لذلك الهدف الشرير.

 

5ــ هل بدد الشعر قهرك..؟

- نعم، الشعر والفنون كلها وسيلة مهمة من وسائل تبديد حجم لا بأس به من القهر والعذاب لدى الطرفين، الشاعرة من جهة والمتلقي الذي يتمكن من معايشة تجربة الإبداع، وقد قلت في جواب سابق لهذا الحوار، أن هناك قصائد لولا كتابتها لذبحني العذاب؛ لأنها تمكنت من تحويل النار الداخلية إلى كتل لغوية فيما أطلق عليه اليوت المعادل الموضوعي؛ ولذلك أعدُّ الفنون بأنواعها هبة من هبات السماء للإنسان كي تخفف عنه مكابدة الحياة وشقاء عصر منح الإنسانية الكثير من التقدم لكنه انتزعها أهم مقومات حياتها في الشعور بالطمأنينة والفرح والانتماء ..

 

6ــ متى تشعرين بالسعادة..؟

- كثيرا ما تقترن السعادة لدي بالانجاز، ولذلك أعدُّ نفسي محظوظة في كثير من اللحظات التي أرى فيها منجزي متحققا على المستويات كافة إنسانية وإبداعية ومعرفية، وأشعر بالسعادة حينما أحس بفرح من حولي ورضاهم، فالسعادة شعور بالرضى وإحساس بالاعتزاز وثقة بطاقة الروح على العطاء، ويقين بأن الزمن لا يجري في فراغ، ولذلك كان علينا أن نفكر بتخطيط مدروس كي نحول زمننا من زمن تقليدي يجري بانسيابية الليل والنهار إلى زمن إبداعي تملؤه الوقائع الخلاقة وإرادة الفعل.

 

7ــ ماذا يعني الأمل لديك..؟

- الأفق الحياتي أمامنا يتجلى بنوعين، أفق مغلق هو اليأس والسواد أو الرمادي في أحسن الأحوال، وأفق مفتوح هو الأمل الحركي المتوهج بإشراقه، الأمل طريق الفعل، والفعل منجَز الحياة ومنتِجُها معا، الأمل هو الغد بكل تفاصيله المشرقة، وأنا لا أتهيأ للنوم إلا ومعي حزمة من الآمال وحلم بأن الغد سيكون أفضل مهما كان الواقع شديد العتمة، فمادام الزمن يجري فإن الوقائع تتغير، وأظل بانتظار المستحيل الممكن، وبانتظار المفاجأة التي تنهض بالبعيد مؤمنة بقوله تعالى {إنهم يرونه بعيدا ونراه قريبا}…المعارج، 6 7

 

8ــ من هي الأنثى..؟

- الأنثى منجبة الحياة، ولذلك فهي مخلوقة قوية بهية بالغة الذكاء ونتيجة لقوتها النفسية وتماسكها الداخلي فهي مؤثرة مضحية تمتلك شجاعة مبهرة على العطاء والاحتواء، احتواء حتى من هم أكبر منها سنا من الرجال، فالأمومة لديها ليست بيولوجية فحسب، بل هي شعور أصيل نابع من طبيعتها الفطرية في القدرة على تشكيل الفرح للآخرين، وإذا كان الظلم التاريخي الذي مورس عليها قد حد من تمكين طاقاتها على التحقق فإنها بالعلم والمعرفة اليوم قادرة على تعويض ما فاتها، وسيرى الرجل أن عطاءها سيكون ثرا في الميادين كلها، وأنها مؤازرة له وليست منافسة ولا مصارعة، لأنهما معا من أروع الثنائيات الأساسية المؤتلفة في الحياة.

 

9ــ ما الذي يعنيه الحب بالنسبة لك..؟

- الحب بكل ألوانه وأشكاله وتمثلاته هو الخلاص من عزلة الروح وسجن الجسد، خلاص من الواحدية الخانقة ومن الانكفاء وذبول النفس في كون غامض كبير ومعقد، ووسط عصر يختنق بإيديولوجيات متناقضة ملأت الحياة بالضوضاء والفوضى وقتلت روح الإنسان. وهو انفتاح على الآخر في حوارية حميمة، الحب وحده علاج الاغتراب وانطواء الذات على ذاتها؛ كونها تعيش مع الآخر لحظة الحرية التي تقول فيها ما لا يمكن أن تقوله إلا لذاتها وقد صارت آخر محبوبا في نقاء وصفاء فريدين، الحب مصدر فرح وقوة واقتدار؛ لأنه أرقى مظاهر الإبداع في القدرة على مغادرة الذات والتحرر من أسر القيد والكيد، الحب إبداع؛ لأنه يرفض الاشتغال داخل معايير الجماعة ورتابة زمنها وقوانينها النفعية؛ فهو يتسم بمنطقه الخاص وقوانينه التي لا تنبع إلا من صميمه ومن تفتح الحرية الداخلية التي تمنح الإنسان كرامة روحه ليمتاز عن رتابة الجموع وعن السائد والمعتاد الزاحف نحو مصيره المحتوم في موت بلا أثر. إن الحياة بحب حتى لو كان متوهما لهي خير وأروع من حالة اللا حب السكونية؛ لأن الأولى فاعلة، منحازة ومنجزة بينما الثانية هامدة ومحايدة وتقليدية رتيبة.

 

دور الاسرة

10ــ هل شعرت بالإحباط يوما ما..؟

- لم أذكر أني شعرت بالإحباط ولا مرارة الفشل يوما، ليس لأني امرأة فولاذية كما يُقال فلا وجود لإنسان فولاذي ما دامت المشاعر هي المحرك لجوانب متعددة من حياته، بل لأني أدرك أن الحياة سلسلة من التجارب وعلينا أن نعي وعيا علميا وإيجابيا أنه من غير الممكن أن تكون كل التجارب ناجحة وملهمة وكما نريد وإلا كنا آلهة وليس بشرا، ولما كنا بشرا واعين فعلينا أن نفيد جيدا من التجارب التي لم تستطع أن تدرك التوفيق المطلوب، كما علينا ألا نضع كل المسؤولية في غياب نجاح ما على الآخرين مبرئين أنفسنا، لأن هذه الحالة فيها نوع من الهروب وابتعاد عن تأمل التجربة الدقيق والفاحص وتغييب لدرس التجربة وأسباب سلبيتها البالغة الأهمية في العمل على معالجتها ومقاومة أسبابها من أجل العبور للنجاح .

 

11ــ ما هي الخصال التي تحبين أن تجديها في الصديق؟

- وعي القيم وأهميتها في ترصين الحياة هو أهم الخصال التي لو توفرت بالإنسان لكفته فضيلة وصدقا وحبا ووفاء، القيم هي الصفات التي تحمل مزاياها بذاتها وليس بالمصالح والذرائع التي تنجم عنها، ولذلك كان الإيمان بها جديرا باحتواء رصانة العلاقات الإنسانية كلها..

 

12ــ من ترك في حياتك بصمته اجتماعية، ثقافية، عاطفية….؟

- لعل من الغبن للكل أن نعزو بصمة حياتنا لجزء واحد منفرد من الحياة بكل موروثها وعطاءاتها وتجاربها، فنحن نولد وحولنا كون كبير أوله الأسرة ودورها التأسيسي المهم، فالمدرسة، فالكتب والمجتمع والعالم، كون يحيط بنا ويضخ إلينا ويعلمنا بوسائل مباشرة وغير مباشرة معارف وتجارب شتى تترك فينا آثارها من الطفولة المبكرة حتى الموت. أما الحدث الأكبر الذي أعده أداة تشويه في حياتي وحياة شعبي وأمتي وحياة الإنسانية جمعاء فقد كان الحرب، الحرب هي الإكراه، إكراه من أمامك على اعتناق رؤيتك قسرا وقهرا وهي تنشب حين يفشل الحوار الذي يُديره العقل والفكر، والذي أعدّه ماء الحياة وضرورتها الإنسانية، الحرب كارثة الإنسانية الكبرى وقاهرة أحلامها. الحرب قاتلة الأبرياء ومروعة الطفولة وذابحة الجمال، الحرب هادمة البنيان والمدن ومخربة الطبيعة المعطاء ونافثة السم في الماء الزلال، ولن يكون للإنسان حياة محترمة إلا بزوال هذا الشبح الهدام ليكون احترام الحياة حقيقة تُعاش وليس كلاما سُلعيا يُقال كسبا للمواقف الذرائعية العابرة .

 

هاجس الموت

13ــ الكل يبحث عن الصدق ولكنهم في تعاملهم لا يصدقون، فهل هذه العبارة صحيحة..؟

- لا يمكن الحكم على القيمة بهذا الشكل العمومي، الأدق باعتقادي ألا ترتبط القيم بالمصالح الشخصية لأنها حال ارتباطها بالذريعة ستكون نسبية، وسيقيسها كلٌّ على مقاسه وحسب ما يجنيه من فوائد، القيم الأصيلة كما أسلفت في جواب سابق هي الناهضة بذاتها فالصدق قيمة بذاته حتى لو تعارض ومصلحتي، قد يبدو هذا الكلام مثاليا في مجتمع المصلحة ولكنه حقيقي في مقياس القيم السامية، وحينها سترتبط القيم بالجمال، بل بأسمى قيم الجمال لما فيها من رقي وسمو ورفعة وحب للإنسان والبناء والعمل من أجل حياة أفضل .

 

14ــ أينما نصل في التعلم، فإننا لا نشعر بتحقيق ذاتنا..؟

- الإنسان مفطور على القصور من أجل أن يبقى ساعيا نحو الاكتمال. فتحقيق الذات لا يكون دفعة واحدة ولن يكون كاملا أبدا وهذه سنة الحياة، وهي سنة التطور القائم على نمو الشخصية الإنسانية بالمعارف والتجارب والأحداث والوقائع على مر الزمن، والناجح الحقيقي هو وحده الذي يجد نفسه بحاجة للمعرفة كلما نهل منها أكثر، لأن الوعي يظل في جدل دائم مع المعارف يتسع بها مدركا سعة مداها، ولذلك يسعى للمزيد لعله يصل مبتغاه، والإنسان عالمٌ ما طلب العلم فإن ظن أنه علم فقد جهل؛ ولذلك كان حديث الرسول الكريم منسجما والتكليف الذي أنيط به بنو آدم في الاستخلاف على الأرض حين فتح فضاء العلم من المهد إلى اللحد ليظل الإنسان مواكبا لضرورة تطور الحياة، وكلما أدرك العالِمُ عظمة الكون وغموضه وما يحيط به من أسرار وعجائب في الخلق ازداد طلبا للعلم من أجل الكشف . ألّا نشعر بتحقيق ذواتنا يعني أننا واعون بأهمية الاستمرار في طريق المعرفة، وأننا سائرون في طريق التطور الدائم، لأننا سنتوقف حين نشعر بالرضى عن معارفنا، وذلك هو الخطر والعقم بعينه.

 

15ــ كيف تتعاملين مع آخر لديه شعور بالنقص مفروض عليك..؟

- نحن جميعا نقابل في مشوار الحياة ألوانا شتى من الأمزجة، وأناسا مختلفي الطبائع والمشاعر والفضائل والعيوب، والقاعدة النبيلة أن يتسع القلب الكبير لكل من يرى وما يرى وان يتسع العالِم للجاهل والقوي للضعيف والمتماسك شخصيةً لغير المتماسك، ولكل مقام مقال، المهم أن نكون واعين لأهمية تبادل الأدوار في الحياة، وأن نسارع للنهوض ببعضنا من حالات الضعف الإنساني الذي فُطرنا عليه، لا بل علينا احترام هذا الضعف ما دام مقدرا على البشرية وخلق الإنسان ضعيفا.. النساء، 28 وهذا الضعف لا يتركز في جانب معين، بل قد يبدو لدى كل إنسان في جانب أو جوانب مختلفة عما هو لدى الآخرين، فهو شعور بالنقص مرة، وانكفاء أخرى، وتضخم بالذات ثالثة، واغتراب رابعة وأنواع من الاكتئاب والمكابدات مرات.

 

16ــ قرأت في موقعك مقولة الشعر أولا وأولا وأولا، فأين يكمن الشعر في عملك الأكاديمي..؟

- الشعرية انزياح عن التقليد وخروج على المألوف والاعتيادي، وشعرية الأكاديمية لا تكون إلا كذلك، إنها الحركية الفاعلة التي تنتج طلبة يتساءلون وباحثين جيدين وبحوثا مبدعة، والتي تعتمد الحوارية لا التلقين والاستسلام، ولاسيما في التعامل مع التراث من جهة ومع الفكر والمناهج والنظريات الوافدة من الغرب من جهة أخرى. 17ــ لو قدر لك وتقلدت مقاليد الأمور في العراق فما هي أولويات عملك.؟

مع أني مؤمنة بأن الشرط هنا غير عامل، وأن لو هي حرف امتناع لامتناع، إلا أنه لو حصل مثل هذا الأمر المستحيل لقمت بالعمل الوحيد الذي سيحتوي كل ما سواه من خير وبناء، وهو تشريع قانون لمحو الحقد والكراهية والعمل على درء العداوات ومنع رصد الأخطاء والحث على إزاحة الشرور بكل أنواعها لإحلال الحب والتسامح وروح الإخاء والمودة ونثر الورد في الحياة والانتماء للعراق الجميل وطنا وشعبا بدل الانتماءات الطائفية والعرقية الضيقة فالمجتمعات المتقدمة هي تلك التي تقودها الكفاءات المخلصة والأمينة والخبرات الجادة وليس المحاصصات المشينة والمنهمكة بنهب وسرقة وتوزيع ثروات وطنها غنائم يندى لها الجبين، فالسياسة علم وفن واحتواء وقدرة على خلق الانسجامات ودعوة للتكيف، وفن في مغادرة الإكراهات وحل الأزمة بالأزمة، لأن معالجة الأزمة بالأزمة سيعمل على خلق أزمات جديدة، لكن ابتكار حلول الأزمة بروح التأني والمحبة والحرص على حياة الجميع سيخلق مجتمعا نبيلا مهيئا للبناء وتوفير الأمن والاستقرار وروح العدل والحرص على حقوق الإنسان.

 

18ــ هناك مقولة مفادها من منا ينام ولا يروي لنفسه حكاية. فما هي حكاياتك قبل النوم.؟

- لا حكاية لي قبل النوم غير الصفاء والدعاء والنجوى والاستعداد لرحلة مجهولة قد أنهض منها صباحا وقد لا يأتي الصباح، أما الحكايا الجادة فقد أنجزتها جميعا خلال نهار مثابر بالعمل والمتابعة.

 

19ــ هل داهمك هاجس الموت مرة؟

- هذا هو سؤال الأسئلة، نعم، فكرة الموت معي منذ طفولتي المبكرة وحتى يحين موعده، الموت معي دوما وأنا في عزّ صحتي ونشاطي وفاعليتي المعرفية والإبداعية والحمد لله، الموت كامن وراء قراءتي وكتابتي ومحاضرتي وحلي وترحالي، ولذلك تجدني رهينة البيت أسابق عملي حتى لا أترك لأفراد أسرتي عبء إكمال عمل لم أنجزه، وهذا الشعور بمداهمة الموت لا يزعجني، بل يحفزني على التواصل مع الحياة أكثر وأكثر، لكن الموت يرعبني من طرف آخر هو خوفي من الموت على من أحب، وتلك إشكالية لم أستطع تجاوزها بالرغم من مشوار الوعي والإيمان والمعرفة والخبرة، فالغياب وعذاباته واحد من أهم المعضلات التي أعيشها بأرقٍ ومعاناة ولعل لذلك أسبابا ومسببات

 

حاورها أحمد قتيبه يونس - الموصل

 

بوح هادر مع أفرو

afrouprazyأفرو برازي، أديبة كردستانية معرفية، عضوة في تجمع الحب وجود والوجود معرفة، ولدت في مدينة المقاومة كوباني، غرب كردستان (سوريا)  15 نوفمبر 1990، درست الأدب العربي لكن لم تتمكن من إكمال دراستها بسبب ظروف الحرب واللجوء، وهنا توجز ذاتها في سطور قائلة :(قادمة من بيئة كردية محافظة نوعاً ما، أؤمن بمقولة ماركيز : " إنّ البشر لا يولدون دوماً يوم تلدهم أمهاتهم، وإنّما تجبرهم الحياة على ولادة أنفسهم بأنفسهم ثانيةً، ولمرّاتٍ عديدة " ولذا ولدتني أمي مرة وولدتني الحياة مرة ثم استلمتُ دفّة إنجابي بيدي فبدأتُ بولادة نفسي كما أريد  وبمخاضٍ أكثر من عسير عكس المجتمع الذي أنسب إليه تماماً)

نشرت بعض قصائدها ومقالاتها في مواقع الكترونية وصحف دورية محلية، وفي تاريخ 17- آذار - 2016 كان لنا معها هذا الحوار :

*الأديبة المعرفية أفرو برازي نرحب بك في حوارنا هذا معك، ونود أن نتحيز الوقت لحوار هادئ وعميق،

ونبدأ  من هذا السؤال:

1- ما جدوى الكتابة ولمن نكتب؟، أهي كما قالت مستغانمي ، وسيلة لدفن من نود دفنهم وذلك بالكتابة عنهم، أم أن لها وظيفة تتجاوز الرغبة بمجرد أن تكون تنفيساً عن خيبات وأوجاع؟؟

- في الواقع مصطلح (ما جدوى) لم يرقني كثيراً، إذ أنّها ربّما توحي بتصغير الكلمة التي تليها، والتي هي (الكتابة) . حقيقةً ،أنا ممّن يمتلكون عادةً أكثر من إجابة لسؤالٍ واحد، وهذا إنّما ينجم عن انطلاقي في الأمور من مبدأ النّظر إليها قدر المستطاع من زوايا متعددة بغية الوصول للحقائق المعتّقة، تلك الأكثر قرباً من الأصح . قد يوحي التضارب أحياناً في الإجابات إلى التناقض في شخصيّة المتكلّم، إلّا أنّ هذا التضارب ما هو إلّا خادم مقصود لفكرة " الضد لا يظهر جماله إلّا الضد "، فللشرّ عندي مثلاً جماليّة حين يكون الخير مزيّفاً، بينما يتهافت الأغلبية للتصفيق للخير دون المحاولة للنظر إليه من زاويةٍ أخرى، ولأدمج ماسبق مع سؤالك : لمن نكتب؟ فإنّي بدوري أسألني أيضاً (لمن نكتب، ولمَ نكتب)؟ كما تفضّلت حضرتك في أنّ مستغانمي وصفت الكتابة بوسيلة لدفن من نودّ دفنهم بالكتابة عنهم، فإنّ حادثةً لبرناردشو استفزّتني هنا حيث أنّ أحد الكتّاب المغرورين قال له : أنا أفضل منك، فإنّك تكتب بحثاً عن المال وأنا أكتب بحثاً عن الشرف، فردّ برناردشو فوراً : صدقت، كل منا يبحث عما ينقصه . من هنا نطلّ على السؤال من زاويتين عبر إجابتين . لنقل أنّ أحلام كتبت عن مقارباتها الأدبيّة حيث لكل منّا مقارباته الذاتية ورؤية مختلفة من شخص لآخر، ما أودّ الوصول إليه أن هنالك فارق معرفي وزمني بين جيلٍ وآخر، وكلٌّ يمتاز بإسلوبٍ خاص . في الكتابة باب الأسباب (لمَ نكتب) والأشخاص والأشياء (لمن نكتب) مفتوحٌ على مصراعيه على كافة الاحتمالات، نكتب خيبةً، نكتب وجعاً، فرحاً، تنفيساً، بحثاً عن نقصٍ ما، إصلاحاً، دق مسمار في عرش شيءٍ ما، دفن شيء ربما، ولادة شيء، لكن دعونا لا نغفل عن أهم ما نكتب لأجله، إذ بدونه تغدو الأوراق عقيمة، ميّتة، وهو أنّ هنالك من يريد أن يقرأ، من يريد أن يسافر في كتاب أو قصيدة، من يريد أن يعرف، من يريد أن يتعلّم، من يريد أن يحسّ بوجوده، الكتابة وجود من نوعٍ آخر .

 

2- الزواج كمؤسسة اجتماعية لها جذورها التاريخية التي تشرعن الملكية بعقد بموجبه يتم العيش، كيف يتأقلم ذلك مع نفسية الزوج المبدع، أو الزوجة المبدعة، هل ستكون مخيرة بين رعاية تلك المؤسسة ونسيان الأدب ومخلفاته من عصيان وخروج عن المألوف، لعل الزواج يكون أحد المألوف المقدس، كيف يمكن التوفيق إن صح التعبير بين مؤسسة اجتماعية وأدب يحاول أن ينوب عن كل حالة مترسخة بحكم التقاليد والأعراف؟، وأي الخيار تختارين إن وجدت المؤسسة الزوجية  تقف عائقاً أمام أفكارك الخارجة عنها؟

2- الجواب على سؤالٍ كهذا لربّما يشطرني إلى نصفين، نصف يتحدث عمّا أراه أنا، ونصف يتحدث عمّا عليّ أن أكون عليه نسبةً للمعايير الأخلاقيّة التي سنّها المجتمع . أنا أتفق مع شكسبير حين قال : " أصعب معركة في حياتك عندما يدفعك الناس إلى أن تكون شخصاً آخر " . للأسف دوماً يُلبِسنا المجتمع ثوباً ليس على قياس ما نحن عليه بالفعل، أنا لن أقول أنّ الزواج مؤسسة اجتماعيّة فاشلة، إنّما الزواج في المجتمع الشرقي هو المؤسسة الفاشلة نظراً لأساس تلك المؤسسة . لن أدخل في إطار مناقشة الزواج بكليّته ترفّعاً عن الخلاف الأزلي الكاذب المدسوس بين آدم وحواء، ما يخصّني هنا هو الأديب والأديبة المتزوجين . واحدٌ من أهمّ عناصر الكتابة هو حريّة التعبير، أنا أرى أنّه في حال وجود شريك في حياة الكاتب أو الكاتبة فإنّ عليه أن يتمتّع بحسّ التقبّل والوعي بمدارك الكتابة والحالة الخاصة لروح الكاتب/ة، على سبيل المثال نرى الأديبة المتزوجة إمّا نادرة الكتابة عن الحبّ أو متّهمة إن كتبت عنه، ناهيك عمّا يلقيه المجتمع من قوانين صارمة غير قابلة للنقاش . واقعنا ليس مثاليّاً وليس عادلاً ولذا ليس بمقدورنا إضفاء جرعات من الألوان البرّاقة لنخفي الحقيقة المخيّبة، وجه مجتمعنا قبيح وفريق من أطباء الفكر لا يقوى على تجميله . كثيراً ما أواجه الأسئلة عمّا إن كنت متزوجة أم لا وإجابتي تأتي دوماً بقولي : الزواج هو المصيبة الوحيدة التي تمكنت من النجاة منها من جملة المصائب الأخرى التي لحقت ولاتزال تلحق بي في هذا المجتمع، مجرّد التفكير في الاختيار ما بين الفكر والمؤسسة الاجتماعية المتمثلة بالزواج محال، لو كنت سأختار لكنت متزوجة منذ سنوات، لقد جسّدت هذه الحالة بتجربة واقعيّة وذلك بوقوفي في وجه بيت عمي ما يفوق الثلاث سنوات، حيث كنت أعاني من تلك الحالة المترسخة في مجتمعي والمتمثلة بتمنّع ابن العم لابنة عمّه، وصلت لأعلى حالات المعاناة، سمعت الكثير من الكلام، لم أستسلم لحظة، وما أدراكم ماذا يعني هذا ضمن أوساط المجتمع. إن حدث وقررت الزواج فإنّي سأبحث عن عريس في المصح العقلي ربّما، وحدهم المجانين تمكنوا من غسل أوساخ العرف والتقليد والعادة، رجلٌ يقف عائقاً في وجه أفكاري سأركله كائناً من كان ومهما كان ثمن ذلك . وأركّز مرّة أخرى على خروجي عن أي عادة أو عرف لكن فيما يتعلّق بالأخلاق فإنّي ملتزمة بها .

 

3- ما الرجل في فكر أفرو برازي، أهو الهرم الذي في الخيال يسكن حيث ذلك البرج الذي لم يرتقي لصعوده أحد بعد، أم إنه ذلك الإرث المتراكم من ويلات الشهقات المتعبة، حديث الشجون والعتاب في نظرك؟

- قبل الآن ذكرتُ مرّة بأنّني أتمنّى أن تنجب النساء سلالة جديدة من الرجال، رجالاً على شكل عطفٍ وحنان (أباً كان أم أخاً، حبيباً أو ابناً) فقد جفّت تربتنا، وقد يظهر رجلٌ يقول لي : وأنا أتمنّى أن يتمّ إنجاب سلالة جديدة من النساء (حسب ما يعتقد أنّه يحتاجه)، هذا يعني أنّنا بالفعل بحاجة لتحسين طبيعة الرجل والمرأة على حدٍّ سواء . في الحقيقة أرى المرأة امتداداً للرجل والرجل امتداداً للمرأة، وأنكر تماماً قصة الخلق التي لم تعمل سوى على بثّ الخلاف ما بين الجنسين منذ الأزل وإلى الآن . ليس لي أيّ مشكلة مع الرجل، مشكلتي مع المجتمع، هذا الأمر يضعنا جميعاً تحت المجهر ويحمل المرأة والرجل معاً مسؤوليّة تحسين المجتمع . الرجل قصيدة لربّما مؤلمة أو مفرحة كما أنا، الرجل رواية كما أنا، حياة كما أنا، الرجل أنا، لكن هذا الرجل الذي أتحدث عنه هو ذاك الذي استطاع غسل نفسه من أساطير المجتمع المقيتة .

 

4- في لغتك إسهاب قصصي جميل، مع شاعرية واضحة، ماالرواية التي تستحق أن يُكتب عنها برأيك في هذا الزمن، ماذا تحتاج المرأة الأديبة للكتابة عنه برأيك حسب عالمها الشرقي، وأضف إلى ذلك إحساس المرأة في زمن الحرب والمنفى؟

- ليس لي صلةٌ مع الفرح ولذا إن قلت بأنّنا في زمنٍ يعجّ بالمعاناة والفوضى نحتاج أن نكتب عن الفرح فإنّي لن أكون صادقةً معك . هنا تتُرك الإجابة لمن يُكتَب لهم، للقرّاء، في زمنٍ أُهينت فيه الإنسانيّة هل يحتاجون لمسكنّات فكرّية، كأن يقرؤوا رواية أو قصيدة ملأى بالفرح، بالخيال، بالأساطير، أم أنّ القارئ يحتاج لتعتيق آلامه في كتاب؟ أيبحث عن الغرابة؟ أيسعى خلف جماليّات اللغة وزركشتها بعيداً عن الموضوع؟ أيفتقر للحبّ فيلاحقه بين دفتي كلام؟ أما ما تحتاجه المرأة الأديبة للكتابة عنه حسب عالمها الشرقي فإنّ الحاجة أرجعها لما ذكرته في بداية جوابي وتركيزي سأوجهه لمصطلح (عالمها الشرقي)، هنا لي كلمة فاصلة غير قابلة للنقاش، وهي أنها إن لم ترمِ بكامل كيانها على الورق فلتهجره، ليس هنالك من داعٍ لإهانة الفكر، فلتكسر قبل كل شيء مصطلح (العالم الشرقي)، نحن لا نبحث عن تقدير المجتمع ولسنا بحاجة لأوسمةٍ منه، نحن نعرّي الحالات الإنسانية كما هو الإنسان . أما فيما يتعلق بإحساس المرأة في زمن الحرب والمنفى فالمعاناة تحصيل حاصل للإنسان عموماً وللمرأة خصوصاً، مرّة أخرى أجرّم المجتمع والدين، أليس هم السبب بتشريعاتهم التافهة للحادثة المتمثلة ببيع نسائنا في أسواق النخاسة في القرن الواحد والعشرين؟ في المقابل نرى أخريات يقاتلنَ بشراسة في ميادين القتال، ولا أخفي عليكم كوني أعايش المجتمع بعمق بأنّه يرقص في حلقات الدبكة احتفاءاً بالانتصارات ويصرخ في المنابر في رثاء شهيدة، لكن لدهاليز المجتمع الحقيقية كلمةٌ أخرى، هنالك آلاف التهم الأخلاقيّة الملفّقة الجاهزة بانتظار المرأة التي تقرر ترك السلاح لترجع وتعيش مدنيّة، هنالك الكثير من يعتبر الالتحاق بساحات القتال عيباً، لازال تفكيرهم في العمق محصوراً بين فخذي المرأة والناموس انحصر هناك . هنالك أخريات عشنَ اللجوء بكلّ ذلّه، وأخريات حصلنَ على حياة لم تكن لتتوفر لهنّ في أوطانهن وهذه الشريحة هي أغلبية من استطعن الوصول للقارة العجوز، قلت لك منذ البداية، هنالك زوايا عديدة نستطيع رؤية الأمور منها

 

5- أنت كردستانية وتكتبين بلغة عربية، برأيك هل للكتابة بغير الكردية منعكسات سلبية تجاه إمكانية بروز أدب كردي وبلغة كردية، ما سبب عزوف غالبية الأدباء والأديبات الكرد عن اللغة الكردية، بخاصة وأننا نشهد في الأفق السياسي بروزاً واضحاً لتحقق الكينونة الكردستانية، ماذا يقع على عاتق الأديب والمرأة الأديبة بوجه خاص، كونها حاملة راية المقاومة، وملهمة لكل جديد على كل صعيد؟

- نحن نعلم أنّ الترجمة خيانة، لكن أحياناً للخيانة جماليّة خاصة وشهيّة، فليخونوا إذاً وليترجموا أدبنا المكتوب بالعربيّة إلى الكرديّة . ما دمنا في نهاية المطاف نكتب أدباً كردياً لكن الفرق أنّ الحرف الذي نكتب به كرديتنا عربي . لربّما الظروف التي عشناها من الحرمان من مرجعٍ ندرس منه اللغة الكرديّة لها الدور الأكبر في هذا الموضوع، ولا شك أنّ في داخل كلّ منا جمرة حسرة تتّقد على الدوام في الصدور تجاه أدبنا الكردي، وليس هنالك إلى الآن ملامح للرواية الكرديّة مثلاً . أقرّ أنّي حين أقرأ نصّاً عربيّاً لكاتبٍ/ة كرديّ/ ة أحسّ بنقصٍ ما ولو كان الموضوع كرديّاً بحتاً، هنالك أشياء لا يسعنا التغيير فيها تماماً كما هو ممنوع تحريف آيةٍ من كتابٍ مقدس . في الآونة الأخيرة شهدنا نشاطاً في اللغة الكرديّة مما يعني أن أملاً ما يلوح في أفق الأدب الكرديّ المكتوب بالكرديّة . الجيل الجديد متعطش للغته الأم خصوصاً بعد التحولات السياسية التي نشهدها الآن والتي توحي بتفتق برعم اللغة الكردية سواء رجلاً كان أم امرأة

 

6- ممن تأثرت أكثر من أدباء وأديبات عصرنا الحديث، وهل سنرى لك قريبا بروزاً أكثر منهجية في أحد حقول الأجناس الأدبية؟

- إنّ الرواية الحديثة بشكلٍ عام مغرية وذلك لامتيازها باللغة الشعريّة، لربّما يصحّ أكثر إن سألتني من أحببت أكثر وليس بمن تأثرت، ويسعني القول أنّي منذ الصغر أغرمت بماركيز كما أحببت ما كتبه جبران خليل جبران، أما في أدبنا الكردي فالرواية الكرديّة هي أنا هي أنت هي هو هي هم وهن، وتلك الرواية استلم رايتها الروائي الجميل العبقري جان باپير والروائي المبدع چان دوست . إن كنت سأبرز في أحد حقول الأجناس الأدبيّة فإنّي أراني في الرواية، لقد أوشكت لإصدار ديوانٍ شعري غير أنّي أجلته لأبرز أولاً في الرواية والتي بدأت بها فعلياً .

 

7- للألم مكانة بارزة في لونك الأدبي، ماسر الألم، أكامن في الحب، أم في أطوار الطفولة الأولى حيث التشبث بالحلم أمام واقع قاس في رحلة مكتظة بالوجع، .؟

- من أين تريد أن أبدأ بزفّ عرائس الألم لك؟ من وطنٍ لم أتمكن سوى من ضمّ شواهد قبوره؟ من واقعٍ لا يتقن سوى الطعن؟ من طفولةٍ لم تَنَم سوى في أحضان الشقاء؟ من رحلةٍ لم تعرف شقّ طريقها سوى في الحرمان؟ أم من حبٍّ أسأنا إليه لأنّنا كنّا عبيداً؟ حيث الحب لا ينمو سوى في تربة الحريّة، ومآسي عشاقنا الكرد أشهر من النار على العلم كما مم وزين، كما خجه وسيابند، كما فرها وشيرين أو كما أنا ورجلٍ آخر ! لن أجيب عن سؤالك هذا سوى بأسئلة كبرى، كل منها يصرخ بألف جوابٍ وجواب .

 

8- تجمع الحب وجود والوجود معرفة كتجربة افتراضية ضمن مناخ تسوده قيم استهلاكية تحاول أن تذهب منحى التشظي والتسطح باتجاه السخف، ما تقييمك لوجوده، ودوره في إنعاش المناخ الفكري والأدبي والفني عموماً؟

- للأسف، دوماً منابر الفكر هي الأقل جمهوراً، ربّما لعدم ارتدائها فساتين النفاق والكذب التي يسير خلفها الناس عندنا، حيث التأييد الأكبر لمنابر التحزّبات والشيوخ تلك التي لم تفضِ سوى للهلاك . تجمع الحب وجود والوجود معرفة ممن يحملون راية المعرفة مسؤوليةً على عاتقهم، أتمنّى أن يتم التفاعل معها أكثر ولنتعلم قليلاً التوجه نحو منابر الحقائق أو لنجرب مجرد تجربة .

 

- أفرو برازي، الأديبة المعرفية الكردستانية، سعدنا بالحوار معك، وصلنا للختام، كلمة أخيرة تودين قولها؟

- لا أحبّ الخطابات والكلمات الأولى والأخيرة، كلّ ما أستطيع قوله أنّني سافرت في رحلةٍ ممتعة ومفيدة وغير خالية من استفزاز مكامن الألم والمعاناة في شخصي..

 

أعد الحوار: ريبر هبون

 

المثقف تحاور من بغداد بان طالب الحبوبي اختصاص فسلجه تناسل

ayat habaاهلا وسهلا بالتدريسية بان طالب الحبوبي تدريسية في قسم علوم الحياة / كلية العلوم - الجامعة المستنصرية - بغداد، مواليد ١٥/ ١١/ ١٩٦٤، بكالوريوس زراعة ثروة حيوانية - جامعة بغداد ١٩٨٦ وماجستير فسلجه تناسل لعام ١٩٩٦. اول تعيين لها كان في مجلس البحث العلمي – مركز البحوث الزراعية عام ١٩٨٦ ومنذ تاريخ 1 / ١٢/ ١٩٨٦ ولغاية ١/ ١٢/ ١٩٨٧التحقت بدورة التمريض الالزامية في مدينة الطب اثناء هجوم الفاو آنذاك، وقامت من 2 / ١٢/ ١٩٨٧ ولغاية ١/ ١٢/ ١٩٨٩ بخدمة مجلس البحث العلمي وبعدها حُلَ مجلس البحث العلمي والتحقت بوزارة المالية ضمن شركة التامين الوطنية . باشرت العمل كتدريسية في كلية الزراعة – جامعة بغداد في 1993 وفي 1998 انضمت في الجامعة المستنصرية كعضو تدريسي ضمن الهيئة التدريسية الخاصة بعلوم الحياة ولحد الان . شاركت بالعديد من المؤتمرات والندوات وكذلك اقامات العديد من الندوات كمحاضر ولديها الكثير من البحوث المنشورة عالميا ومحليا.

 

اهلا بك مرة ثانية، شاكرين تعاونك معنا بنشر الوعي والثقافة العلمية، بعد تواصل المثقف واطلاعه على اطروحتك لنيل شهادة الماجستير والتي باتت غاية بالأهمية وتبلور فكرة حالات الاجهاض واسبابها وعلاقتها بنوى التمر . ممكن توضيح على ذلك .

بان طالب الحبوبي: اهلا وسهلا بالمثقف واهلا بك د. آيات حبه سعيدة بكم جدا، بخصوص دراستي لنيل شهادة الماجستير تبلورت باستخلاص المركبات الستيرويدية الاستروجينية من نوى التمر، حيث يعتبر نوى التمر waste products لصناعة التمور في العراق ويعتمد عليه المزارعين في تغذية حيواناتهم ولوحظ اجهاض النعاج الحوامل عند تغذيتهم على عليقة نوى التمر وهذه الملاحظة هي السبب في هذه الدراسة . وكانت دراستي متممة لدراسة مشرفتي سنة ١٩٧٨ التي لاحظت فشل الحمل للنعاج التي تم تغذيتها على نوى التمر الا انها لم تحدد مصدر الإجهاض اعتبرته Unknown factor الا اني قمت باستخلاص الستيرويدات الاستروجينية من نوى التمر وبعدها اختبرته مختبريا وحقليا وأكدت النتائج وجود الاسترون الذي هو شكل من اشكال الاستروجين في نوى التمر .

 

-   ماهي طريقه عمل التي تخللت البحث العلمي وما مراحل المتضمنة على ذلك الجهد العلمي؟

-   تتلخص مراحل العمل كما يلي: تضمنت الخطة البحثية عدد من المراحل ابتداءا من جمع نوى تمر الزهدي لأنه الأرخص والذي يعتمد في صناعة التمور في العراق وتم غسله وتجفيفه جيدا وطحنه في مطاحن متخصصة لقساوته . بعدها تم استخلاص الستيرويد من نوى التمر المطحون باستخدام طرق متخصصة ومعقدة بالاستخلاص تتلخص باختصار بصوبنة الدهون القابلة للصوبنة والدهون الغير متصوبنة هي الستيرويدات وبالتالي تنقيتها باستخدام المذيبات العضوية واختبر المستخلص بطريقة thin layer chromatography. تم اختبار المستخلص مختبريا على فئران مختبرية ولوحظ زيادة وزن الرحم للحيوانات المعاملة مقارنة بالكونترول وبعدها اختبر المستخلص حقليا على النعاج وكانت النتيجة زيادة وزن الرحم للنعاج المعاملة مقارنة بالكونترول .

 

-   هل من تأثيرات تسبب في تذبذب مستوى هرمون الاستروجين في حالات الاجهاض؟

-   علميا هورمون الاستروجين هو الهرمون المسؤول عن إظهار الصفات الأنثوية وهو المسؤول عن الرغبة الجنسية لدى إناث اللبائن اما الهرمون المسؤول عن الحمل وديمومته هو هرمون البروجسترون وارتفاع مستوى الاستروجين على حساب البروجسترون يؤدي الى فشل الحمل وهذا ما يحصل عند تناول النعاج الحوامل لنوى التمر الغني بالاستروجين .

 

- ماهي توصيات التي يمكن العمل بها والتي توصين بها مستقبلا لطلاب البحث العلمي؟

- أوصي باستمرار اجراء الدراسات والبحوث في هذا المجال لأهمية هذا الهرمون في العلاجات واستخدامه كأحد مصادر منع الحمل لدى النساء .

 

-   هل هناك مصادر حيوانية او نباتية اخرى لها علاقة وتأثيرات دوائية في تنظيم مستوى الهرمونات في جسم المراءة؟

-   بالتأكيد هناك مصادر نباتية وحيوانية كثيرة لها علاقة بالتأثير على العديد من الفعاليات الحيوية في جسم المراءة خاصة والإنسان بصورة عامة واكدت الدراسات هذا الكلام من خلال استخدام المستخلصات النباتية كعلاجات بديلة

 

-   في نهاية حوارنا الصحفي العلمي اشكر الاستاذة بان الحبوبي التي خرجت الكثير من طلاب علوم الحياة وغرزت بهم روح التعاون وحب العمل العلمي والنشاط وحيوية الابداع وبشهادة طلابها على مر سنوات السابقة. متمنين لها دوام الصحة والعافية والتألق العلمي

-   شكرا جزيلا لك د.ايات والف شكر للمثقف نيوز . 

 

لقاء مع د. صدام الاسدي

sadam alasadiس: كيف تصف الغربة؟

ج: لقد كتب على الشاعر العراقي ان يعيش منفيا ً في هذه الارض .. فالغربة صخرة متفجرة من ينبوع الحرمان قد عذبتني كثيراً وافدت من عذاباتي باكتشاف مئزر العري الذي ستر جرائم الجلاد فلن اتحدث عن غيبيات مشتعلة بل ارسم اشجارا ً تنمو في معطيات الروح ولعلي اضع نفسي في قفص الاتهام لأول مرة بعد عمري الخمسين واتحدث من خلال المذياع فأن اللغز الذي افترضته لنفسي هو الحرية التي طالما ناغيت بها فتمرد الكلاب .

يا ايها الذئاب تحاربون شاعراً يحب داحي الباب         قررت من طفولتي احارب الكلاب

احمد الله واشكره على ضياع اربعين عاما في زمن الجهلاء والمتبقي سوف يضيع في زحمه التناقض و الفوضى فبالأمس جلس في مكاننا من يحب الادب على الاقل او اليوم قد اختلط الحابل بالنابل وعليك ان تتابع الاعلام لترى تلك الفوضى القاسية ولكني اجد نفسي تنطلق من قول الامام (علي) ع (كن في الفتنة كالابن اللبون لا ظهر فيركب ولا وبر فيسلب ولا ثدي فيحلب)

 

س: ما جائزتك في الابداع؟

ج: الصمت عندي جائزة الابداع التي كللت عبقريته البريكان فان الزهور الشعرية التي قطفتها قسرا من ايدي الجهلة من اشجار الشعر تجعلني اسجل في دائرة الصمت واغلق باب الكتابة حتى ارى ماذا ستحل به الايام وماذا ستحلب الليالي؟

هنا سكت الصمت عن مفارقات الزمان

هنا رفع الدم ثارا الحسين الشهيد هنا سكتت القا ً كربلاء

ويبحث عن  قاتل و وغد عنيد يسمى يزيد

 

س: كيف تنظر لسوط  الجلاد؟

ج: السوط لم يوجع اثر جسدي اما روحي فقد اطلق جهة لتطير فوق سماوات البحث عن البديل وكان الشعر سبيلي فالجلاد لم يترك لي شيئا ً سلب موهبتي حريتي ضيق لساني قتل مستقبلي حرمني الدراسة وحارب ابنائي وهم اذكياء ولكن بالعصامية و الصبر وصلنا الى طموحنا فها انا من مضمد بيطري الى استاذ و اولادي كما تعلم اصبحوا اعلاما  كان اخر يوم 17:2:1987 صدور امر اعدامي لتنبؤي سقوط العراق في 18:3:2003 حسب خطبة البيان .

لحظة لحظتان .. ساروي الى الجمع سرا يكاد يضيع

لقد خط في النهج ان العراق الجريح

يسجل بالعار يوما وتنفجر القافلات

وتسقط كل التماثيل في شارع الاحتفال

فهلا رأيتم بلادا تغير اسماءها في لحظة الابتهال

فعام سيأتي يسمى ثلاثة .. الفين

فيه يغير وجه العراقي

ولكن واسفي سيحرقه الاحتلال

 

س: هل اسكتوا صوتك الشعري؟

ج4: كلهم ارادوا ان يسكت صوتي العلوي وكلهم يحسدون قدرتي وعصاميتي وسرعتي مع الارتجال وبديهتي في الخطابة بل يثنون لساني الجارح السريع فلم اجامل احدا على حساب الشعر والنقد ولو دفعت عمري ثمنا .. فشرف الاسدي ان يموت على منصة اهل البيت شاكرا دعني احمل مشنقتي واسير بتابوتي وحيدا باحثا عن مقبرتي التي كتبت عليها

                             اني قسمت العمر بين اثنين

                                               الله ربي اولا وحسين

دعني اجوب شوارع الطين دون غناء .. دعني اقطع غربتي باحثا عن فكر حتى يغير التاريخ ثوبه الممزق دعني مع الاشلاء التي بعثرها انكساري فماذا اقول ايها المغني عندما صهلت تحت ثيابي خيول الموت وبرقت تحت ضلوعي طبول الجهل و الفشل دعني في منفاي وحيدا بلا اكاديميين ولا ادباء واشكر الذين زرعوا طريقي بالقنابل فلولاهم ما وصلت الى هذا مكاني وتسلقت عرش الرماح .

 

س: هل انت فيلسوف؟

ج: لست بفيلسوف حتى اضع فلسفة وانظر تنتظراً فما زلت اسير في طريق شعري تقف جذوره على قشور لا توحي بشيء بل تفوح برائحة الصنعة وحسبي ارى الادب المعاصر مصابا بالإحباط والعقم  وسيزعل الالوف من يمارسون العملية الكتابية فما زلت في عقدي الخامس ولم اسمع بغير الاجراس ترن للسياب والبريكان ولمحمد خضير فأين ارسم .. انه نفخ في الكوى وجعجعات بلا طحين  معوق يمسح الخطى بالعصا كلنا بعيدون عن الدرب الحقيقي فأين الشاعر الذي يحيل الواقع الى لغة سهلة ويغسل اوجاع الزمن بأبيات قصيدته ومدارات قصته وافاق دراسته انها ساحة ملأئ بالفوضى والادعاءات فقد كثر الشعراء وقل الشعر وخوفي ان تكون نبوءة الدكتور زكي مبارك (يولد الشعراء في العراق ويموتون في مصر)  صحيحة ولكني قد اتفائل بالشعر البعض في صحو وسوف تمطر سماء الابداع يوما عندما تشرب شجرة الشعر ماءها ويطلق العندليب الجريح صوته حرا وعندما تتسرب القصائد الى قلوب الناس واعماقها دون وصايا فلماذا يحرق النار بقايا دمه لماذا يفجرني جسده النحيف ويقف في نقطة يأس لا حدود لها فكما قال اليوت الشعر هروب عن الانتقام وهروب اخر عن الشخصية وقال كولارج (الشعر الرائع ترجمة الواقع الى المثال) واخيرا ان كل الشعر على وجه الارض لا يرتقي لو لحظه من شخصية الحسين عليه السلام

يبقى الحسين مدى التاريخ لافتة ....  تدق في جبهة الانسان للأبد

 

س: هل تبالغ في الوصف الشعري؟

ج: ربما تقول اني ابالغ في ذلك الوصف فقد كتبت قصائد لا يصدقها السامعون وقد وجهتها الى السلطة الحاكمة آنذاك منها:

(ارفع يديك عن الحسين  محالا  ومنها .. ارى رجالا كأسماك مبعثرة من الرؤوس الى اطرافهم فسدوا)  ومنها  (.. اني اراها جميع الناس قد جلست لكنني لست القى بيهم رجلا)

وقد انهيت دراسة الماجستير في كلية التربية عام 1995 وقد عوقبت بسبب قصيدتي خيط الدخان وخرجت مكملا ً ثم نجحت وكذلك في الدكتوراه في جامعة الكوفة القيت قصائد على اهل البيت وامام الشاعر الكبير عبد الرزاق عبد الواحد وفيها قلت:

كم بايعوه يزيد العصر بيعتهم   وعلقوا فوق باب الخوف اسمانا

كم صدقوا من خداع الذئب لعبته   وقاسموه يذيق  الناس الوانا

كم ارسلوها تقاريراً لمقتلنا        وقطعوها لنا الاحشاء احيانا

وسوف يأتي لنا المختار ثانية   وسوف تسمع صوت الحق اهدانا

س: هل تغالي كثيرا ً؟

كما يقول الشاعر المرحوم الدكتور الوائلي

فاليوم يحترق الجبان لأنه شرب   الهوى  وعلى يديه المنبع

اقول ان العراق غالي واني اخاف عليه من لفظ حروفه في فمي

الله الله يا خوفي على وطني على اسمه خفت من ترديده بفمي

أي شعر سيرتقي في مقالي      وبلادي اسيرة الاحتلال

أي حزب يصير ضوء ويرقى     ليصف العراق فوق المعالي

ايه ارض متى ستطلع شمس    مثل شمس الحسين بعد الزوال

ان هذا العراق مليون عام       عبر الصعاب في صعاب السجال

وسيبقى العراق للشرق صوتا   يعربيا في النائبات التقالِ

كنت كما انت يا عراق شموخا    وستبقى الرصيد للأجيال

اني ارضي بلا الحسين سراب     لا تقل في هواه اني مغالي

ليس هذا العراق طفلا يتيما   حين يبكي تثور تلك الليالي

 

س: انت هل تميل الى الانحراف في شعرك؟

ج: ليس جديد هذا الانحراف في ارض النبوة والانبياء فالأرض التي قتلت عليا في محرابه وقتلت الحسين في كربلاء ليس صعبا عليها ان تلطخ ترابه الطاهر بوباء انه لكأس حسين يضاف الى تضحيات شيعته فهنيئا للحسين بمحبيه وللعالم بمحبيه انها الشهادة وماذا بعدها من شهادة

خسئوا اذا جرحوا الحسين بكربلا

عجبا يطاول اقذر الناس العلا

مهما يزيد المجرمون تحديا

فنزور قبرك يا حسين تبجلا

لا نستطيع من الذهاب لمكة

لمصاعب و الظرف اصبح قاتلا

ولذا نرى ان الحسين محجة

نمضي لها ونحج حجا اكملا

 

س: كم مؤلفاً تركت في حياتك؟

ج: لقد تركت ثلاثة عشر ديوانا في بيتي القديم مع مجموعة المسرحيات والبحوث الادبية وبعد سقوط الجلاد انجزت الاعمال الاتية .. ديوان شعر لأهل البيت عنوانه  السيف ما قتل الحسين وديوانين اخرين الاول قبل ان ينطفئ الزمن  ثم مئزر من  الزبد تضم قصائدي من عام 2001-2003 مع مسرحيتين الاولى نفحات الغدير و مسرحية عرش الرماح اخرجها الفنان فرزدق سعدي 

 

س: ما حكايتك مع الاقواس؟

ج: الاقواس انت تعلم اني كنت مدرسا ًاعدادية المعقل و دعيت الى حفل قاعة الموانئ وعند دخولي صرخ احد الطلبة (هلا بصدام من جانه) واذا بالقاعة فتحت عاصفة تصفيق منها مما حدا بالرفيق والاداري فسب القاعة وسبني وسب الجميع فما دعاني الى ارتجال هذه القصيدة .

افتح قوس للجملة المفيدة

يكون الوطن لليكتب يخط اسمه بوريده

يكون الي يحب وحده

تحبه اهي وتريده

مو كوه العشك مو كشخه يا ناس

دسد القوس خل اقره القصيدة

 

س: انت مستمر في كتابتك للشعر الشعبي بالإضافة الى الشعر الفصيح؟

ج: الشعر الشعبي خاتمة خير بدأت بها شاعريتي عام 1959 كان اول قصيدة كتبتها من الشعر الشعبي (يامطر بلل الكذله وسيل وامشي اعله الوجن) وما زلت اكتب الشعر الشعبي وشاركت في العديد من المهرجانات منها قصيدة حكايتي مع النمل ومن اهم قصائدي (عرس حميده (التي قرأتها في عام 1971 امام رئيس اللجنة المركزية للحزب الشيوعي عزيز محمد مشاركة مع الشاعر عريان السيد خلف قرا في وقتها قصيدته قبل ليلة) .

 

لقاء اجراه الاديب عبد الجبار عبد ثابت مع الشاعر صدام فهد الاسدي سنة 1993

 

حوار مع: نارين عمر شاعرة ديركا حمكو

narian omarنظرتك إلى الشّعر كفن مميز؟

- سُئلت في حوار سابق أجري معي عن رأيي بالشّعر، قلت:

(الشَعر هو غذاء الرّوح، ومتنفّس القلب، وخليل الواجد)

الشّعر كان وما يزال وسيظلّ جنسا أدبيّا ثابتاً يتفرّع في جذور الأدب والفنَ والثّقافة في كلّ زمان ومكان؛ الشّعر هو فنّ مميّزٌ لأنّه التّوأم الحقيقيّ للموسيقا، كلّ منهما يهندس وجود الآخر وماهيته، فهو روح الموسيقا، والموسيقا هي أنفاسه.

الشّعر كان ولا يزال الصّديق التّوأم للقلم بالنّسبه إليّ، فهو العزاء لروحي، والنبض لقلبي وشجوني، والأنيس الذي أسرح في مرعاه في فرحي وحزني، سعادتي وتعاستي نجاحي وفشلي.

 

2- بدايتك في كتابة الشعر؟

- بدايتي مع الشّعر كانت ملازمة لبداية وعيي الأوّل على الحياة. منذ صغري كنت أميل إلى قراءة ومطالعة الكتب الأدبيّة والثَفافيّة التي كانت تملأ مكتبة بيتنا، وكان الشّعر أكثرهم ملامسة لمشاعري، وأصدق تعبيراً عن خلجات نفسي وروحي.

أوّل قصيدة كتبتها كانت في عام 1980م لحظة وفاة والدتي، وكنت في سنّ صغيرة جدّا، ومن ثمّ بدأت أثابر على مطالعة مختلف المجموعات والدواوين الشّعرية الكرديّة والعربيّة والمترجمة من اللّغات الأخرىّ،من الشّعر النّثري والموزون الكلاسيكيّ.

 

3- أهم دواوينك واعمالك،واهم الفنانين الذين كتبت لهم؟

- حتى الآن نشرت مجموعتين شعرييتين إحداهما بالكرديّة نبعنوان"perîxana min"

والآخرى بالعربيّة بعنوان"حيث الصّمت يحتضر".

يتجاوز عدد مؤلّفاتي المخطوطة الجاهزة للطّبع والنشر 15مؤلفاً:

ثلاث روايات، أربع مجموعات شعريّة "شعر نثري وموزون"، مجموعتان قصصيّتان كلّها باللّغتين الكرديّة والعربيّة ، بالإضافة إلى دراسة حول ظاهرة العنوسة والآخرى عن جرائم الشّرف، ودراسة عن تاريخ المرأة الكرديّة ماضياً وحاضراً؛ كما أحضرت مجموعتين شّعريّتين ومجموعتين قصصيّتين للأطفال والصّغار .

كنت سأبدأ بطبع ونشر العديد منها ولكنّ الظّروف التي مرّ بها شعبنا ووطننا خلال السّنوات الخمسة الماضية جعلتني أؤجّل هذا الموضوع.

الفنّانون الذين كتبت لهم هم معظم فنّاني ومغنيّي ديركا حمكو:

جمال سعدون، آزاد فقه، روني جزراوي، جوان صبري، رضوان جزيري، كمال عبدالكريم فوزي علي، مروان شرو، بهزاد قمر، شاهين شان، بالإضافة إلى الفنّان دلو دوغان، والفنّانة هيفي مراد، والفنانة أڤينا ولات التي سأنجز معها أغنية أو أكثر، وكان هناك تعاون بيني وبين الفنّان الراحل عادل حزني ولكنّ الموت حال دون ذلك، كما كان هناك مشروع تعاون غنائيّ وموسيقيّ بيني وبين الفنّان نظام الدّين آرش "فقي طيران" ولكنه لم ينجز حتّى الآن، وأول من غنّى من اشعاري هو "بربند سمي" في عام 1995م

 

4- آخر أعمالك؟

- أنجزت وأعددت الجزء الأوّل من كتابٍ بعنوان "الفنّانات الكرديّات شموع تحترق لتنير دروب الفنّ الكرديّ " يتضمن نشأة وحياة وغناء هذه الفنانات، وأحضّر الآن للجزء الثّاني من الكتاب ويتضمن الفنّانات الكرديّات الشّابات، كما أحضّر كتاباً عن الفنّانين الرّجال بعنوان "الفنّانون الكرد رحلة وفاء مع الغناء الكرديّ "

وكتاب عن الأغاني الخاصة بالعريس والعروس وحفلات الزّفاف في التّراث الكرديّ القديم والمعاصر .

 

5- رسالة منك الى ديرك واهاليها .

- ديرك هي طفلة أحلامي التي لن تكبر ولن تشيخ أبداً . ديرك هي الباعث الأول لسعادتي وفرحي ونجاحي والمسبّب الأقوى والأشرس لتعاستي وحزني وفشلي، وعلى الرّغم من ذلك تظلّ تسرح وتمرح في رياض عشقي وتفكيري ووجداني.

بالتأكيد أكنّ وأضمر كلّ هذا إلى أهل ديرك خلّان مهجتي وبهجتي، نبضي وانفاسي، واقعي وأحلامي، ولكن لا بدّ من بثّ بوح إلى أهل ديرك على أن نظلّ محافظين على طيبتنا ومحبّتنا لبعضنا وتضامننا وتسامحنا لأنّها تعدّ من أغنى وأغلى الثّروات التي نمتلكها؛ وإليك أستاذ بهجت العزيز سنابل شكرٍ وامتنان معطّرة بنسائم ديرك المزهوّة بعناق الفصول المتعاقبة لها على الدّوام .

 

حاورها: بهجت أحمد

 

لقاء مع المخرج.. الفنان والاعلامي د. موفق ساوا رئيس تحرير صحيفة العراقية

mowafak sawaد. موفق ساوا فنان ومخرج واعلامي عراقي، استرالي الجنسية. قدم 20 مسرحية كتأليف واخراج قسما منها .. عرضت على مسارح العراق، بغداد، الرشيد، نادي بابل، جمعية اشور، وفي نينوى. والقسم الاخر عرضت في سيدني وكانت اخر مسرحية له بعنوان (انتبهوا... القطار قادم) عرضت على مسرح بورهاوس في كسولا بليفربول.

كما كتب ونشر اكثر من سيناريوهات تحت اسم (سيناريو صوري) لافلام قصيرة.

وكتب اطروحتين حول احقية الشعب (الكلداني السرياني الاشوري) في ريادة المسرح والسبب في نهضته في العراق من عام 1880 والى عام 200 وسبق وان طبعهما في كتاب عام 2004 في سيدني. وقد نال عليهما شاهدتي الماجستير والدكتوراه.

وها هو الان يطلق اولى تجاربه السينمائية القصيرة فيلم (Not For Sale) باللغة الانكليزية عبر بوابة مهرجان كان السينمائي متأملاً ان يسعفه عامل الوقت في وضع اللمسات المونتاجية الاخيرة قبل الموعد الذي حددته اللجنة المنظمة لأستلام المواد الفيلمية المشاركة ... لذا ارتاينا على هامش هذه التجربة ان نجري هذا الحوار مباشرة مع المؤلف والمخرج العراقي الدكتور موفق ساوا المقيم في سيدني.

 

- لتعريف القراء نود ان تقدم لنا نبذه مختصرة عن بداياتك الفنية.

* كانت بدايتي في مسرحية (بنت المختار) التي كتبتها عام 1970 في العراق، ناحية الحقلانية التابعة لمحافظة الانبار. ولم ترَ النور لعدم وجود اية حركة فنية في الناحية.

وبعد انتقالي الى العاصمة بغداد عام 1971 لغرض اكمال دراستي الجامعية اختلطت بالوسط الفني واقدمت على تكوين، فرقة مسرحية اسميناها (فرقة مسرح شيرا) عام 1993، ثم حصلت على البكالوريوس في الاخراج عام 1998م من جامعة بغداد ثم قدمت في كل عام مسرحية منذ 1994 الى عام 1998 بعدها غادرت العراق واستقريت في سيدني.

وهنا اسست (فرقة مسرح ساوا) وعرضت ثلاثة عروض في الاعوام التالية : 2003 و 2004 و 2015 كما أسسنا جريدة العراقية عام 2005.

 

-علمنا ان تجربة فيلمك الجديد هي اول تجربة فهل اي انتقالة من المسرح آلى السينما..؟!.

* اكاديمية الفنون الجميلة العراقية التي حصلت منها على شهادة البكلوريوس تعتبر من اهم الأكاديميات الفنية في الشرق الاوسط وقد درسنا مناهج الإخراج المسرحي والسينمائي (المشاهدة والتحليل) ونلت بهذا الدرس السينمائي 98% وعلى يد اساتذة كبار وظل حلم الاعمال السينمائية يراودني الى ان جاءت فرصة عملي الجديد الذي أكملنا تصوير مشاهده بانتظار إكمال مونتاجه بعد ان وظفت امكاناتي الفنية والرؤية الحديثة في عملية صناعة فيلمي الاول.

اما سؤالك عن انتقالنا من المسرح الى السينما لسبب بسيط ومعروف عراقيا في غياب المنتج والعملية الانتاجية للافلام الطويلة

ولدينا طاقات مبدعة في مجال السينما لم يحالفهم الحظ في المجال السينمائي عكس مصر ولبنان.

لهذه الاسباب جعلتني أسعى الى عمل فيلم قصير لأن تكلفته بسيطة وفرصة مشاركته بالمهرجانات أوسع، خصوصاً وان بعض المخرجين العراقيين لجأوا لهذا النوع من الانتاج لتسويق أفلامهم.

 

- كيف جاءت فكرة المشاركة بمهرجان كان.؟!

* حقيقة المهرجانات العالمية بدأت تستقطب كل التجارب البسيطة ولَم يعد امر المشاركة حكراً على نوع معين من الأفلام، الفكرة جاءت عن طريق احد اصدقائي الفنانين الذي لديه خبرة واطلاع بمهرجانات كبيرة ساعدني كثيراً بهذا الموضوع وبالفعل قدمنا الفكرة وراسلنا المهرجان فكان الرد إيجابيا عبر الرسالة التي وصلتني منهم والتي بينت لي تفاصيل المشاركة والسلم الزمني والشروط، لكن المشكلة حصلت بالتوقيت اتمنى ان نكمل تفاصيل العمل بالوقت المطلوب المحدد لتسليم المواد المشاركة واذا تعذر ذلك فسنضطر لتأجيله لدورة السنة القادمة.

 

- الفنانة اللبنانية ندى فريد سمعنا ان لها دور مهم بالعمل؟!.

- ندى فنانة تمتلك إمكانيات وحضور مهم ولها دور مهم بالعمل كشخصية رئيسية اضافة الى ثقافتها ولغتها الانگليزية وحضورها الاعلامي بدعم العمل ومتابعة التواصل من خلال عملها الاعلامي أيضاً، ولا انسى ان شخصية الفتاتين بعمر 10 و 13 هنَّ بنات ندى. اضافة الى باقي الكادر، مخلد الخميسي وأيشو التياري والمصورين امجد وراني الصابوري ومجموعة من الكومبارس.

العمل باللغة الانگليزية وجميل ان يشترك ممثلو الجاليه العراقية واللبنانية في هذا العمل.

 

- ماهي الشروط التي تضعها المهرجانات الكبيرة عادة للراغبين بالمشاركة؟؟

* من خلال الرسالة التي وصلتني من لجنة المهرجان عبر موقعهم والتي اعتبرها شرف كبير ودعوة تحريضية على الابداع لأن الفنان يجب ان يعمل حتى اخر عمره، كانت الشروط كالآتي :

 

• أن يكون قد تم إنجاز العمل خلال الأشهر الاثني عشر الأخيرة التي تسبق انعقاد مهرجان كان.

• ألا تكون قد خضعت لأي استخدام في بلد آخر غير بلد المنشأ.

• ألا يكون قد تم تقديمها في مظاهرة سينمائية دولية أخرى. في حال تم تقديم الفيلم في اختيار دولي (أكان تنافسياً أم لا) لأي

مهرجان آخر، فهو لا يعتبر مؤهلاً للمشاركة في مهرجان كان. يعتبر الاختيار دولياً في حال كان يقدم أفلاماً من جنسيات مختلفة

• لم يتم بثها على الإنترنت.

• لا يجوز أن تتخطى مدة الأفلام 15 دقيقة بما فيها الجزء الخاص بتقديم الممثلين (التايتل).

وبالنسبة لنا إن انجزنا الفيلم قبل تاريخ 4 اذار القادم سوف نرسله للمشاركة في الدورة 69 وان لم نستطع انجازه يبقى الى الدورة 70 من عام 2017.

 

- هل هناك مشاريع تلوح بالافق وهل حققت طموحك في الاعمال التي قدمتها ..؟!

- في الأفق عمل فني كلفت الشاعر احمد الياسري لتأليفة، وعندي ثلاثة افلام سينمائي طويلة

 الاول: (قوارب الموت) فيلم روائي طويل يتحدث عن مأساة قصص حقيقية للاجئين العراقين

وثانيا فيلم يحكي قصة الملكة شميرام ملكة الامبراطورية الاشورية قبل الميلا د بـ 3500 سنة.

وثالثا: فيلم طويل باسم (أكيتو) وهو رأس السنة البابلية الاشورية المقامة في بلاد بين النهرين (العراق حاليا) قبل الميلاد وكانوا يحتفلو يحتفلون بهذا العيد لمدة 12 يوما من كل سنة.

 

- ومن الذي يقف امامك لانتاج هذه الافلام المهمة بمواضيعها..؟!.

* اني ابحث عن شركات الانتاج لتقوم بتمويل مشاريعي الفنية المهمة جدا والتي لم تتطرق لها السينما العالمية ابدا..؟!.

اتمنى ان نجد فرصة إنتاجية مناسبة لتقديم هذه الاعمال .

 

 

نشر الحوار في صحيفة الديار

مبدعون من بلادي: الكبيسي شاهد ومشهود على درب زبيدة المار عبر سر من رآى

amir alkoubaysi- الإعلام الاجتماعي سيفوز في السباق ويتغلب على التلفزيون

- الكتابة أصبحت خبزا يوميا لي وقطعت عهدا أن أنتج في كل عام كتابا جديدا

تقول عنه الويكيبيديا انه إعلامي وباحث عراقي، متخصص في منطقة الشرق الأوسط لا سيما في العراق وسوريا ومصر وفلسطين، أعد مئات التقارير عن هذه البلدان لصالح القناة التي يعمل فيها منذ ثلاثة عشر عاما، له مؤلفات مطبوعة، ونشاط على مواقع التوصل الاجتماعي، لا سيما في قضايا الشباب، وثق الفيس بوك وتويتر حساباته بالعلامة الزرقاء باعتباره ناشطا له حضور فاعل فيهم، انه الأعلامي العراقي، عامر الكبيسي .

 

* لك مؤلفات تباع في المكتبات العربية والعراقية وتشارك في معارض الكتب حول العالم، ومنها رواية تأريخية، حدثنا عن تأليف الكتب والرسالة التي تريد ايصالها من خلالها .

-الكتابة أصبحت بالنسبة لي خبزا يوميا، ووجدت في الروايات التأريخية منهجية رائعة للبحث، رغم أن تخصصي في العمل الإخباري التلفزيوني، أغوص فيها في عمق التأريخ، لأني بت على يقين بأن التاريخ له نصيب من حركة الحياة الحالية، ولا يمكن للمثقف أن يكون عميقا في فهم الحركة الحياتية، بل وحتى الأخبار اليومية في حياتنا، من غير الغوص في التاريخ، وهذه الروايات التي ذكرتها، خلاصات لأبحاث تاريخية، تمنح المتلقي في تقديري وجبة لفهم منطقة الشرق بانسيابية القصة، عمارتها وعلومها وحروبها وأهلها، فهي سياسية وتاريخية مبثوثة بين سطور الحكايات.

رواية "سر من رأى" صدرت عام 2015 وتحكي عن المدينة المدورة بغداد، والمدينة المستطيلة سامراء، وعن بلدان كثيرة مثل أذربيجان وأنقرة وعمورية وعن البصرة كذلك، في عمارة وعلوم ومعان أسست لأن تكون تلك المدن حاكمة لربع الأرض وأكثر.

رواية "درب زبيدة" تتمحور حول طريق بديع الصنعة بين بغداد ومكة المكرمة، صحيح أنه يبدأ من بعد الكوفة التاريخية، الا ان حقيقته من بغداد، لأن الطريق موصول أصلا، وما في ذلك من معان عميقة، للربط بين مكة وبغداد، ثم كيف تمكنت سيدة أولى، من إنشاء أعقد المشاريع الهندسية المائية في التاريخ الإسلامي، قبل 1300 عام تقريبا، وبين جوانب الرواية، حكايات، وأشعار، وآداب، وعلوم، وخارطة طرق، ودبلوماسية متقدمة بين بغداد وممالك المسيحيين القديمة في أوربا.

كتاب " الشاهد والمشهود " هو متابعة يومية لاحتلال أمريكا للعراق، وخاصة بغداد، وكيف كان الأهالي في ذلك الوقت يعيشون حدثا كبيرا ونادرا، يتمحور حول سقوط بغداد، هذا الكتاب، فيه جانب قصصي ويومياتي ومعلوماتي وحوارات، نقلت بطريقة تشبه الكتابة التلفزيونية، بمقاطع لا يزيد أحدها عن مائة وأربعين حرفا، مع خمسمائة صورة تقريبا، وخمسين خارطة جغرافية، الكتاب بسيط للغاية، ويمكن للشباب خاصة أن يفهموا ما جرى، وهم الشريحة المستهدفة فيه.

أضع الآن اللمسات الأخيرة على كتابي الجديد " شباب وحياة " وهو كتاب جديد دفعته للمطبعة قبل أيام، وقمت بنشره بشكل مجاني للشباب على الإنترنت، حيث بلغت عدد التحميلات له من الصفحة أكثر من 90 ألفا، وهذه مجازفة بالنسبة لي، لكني حريص على إيصال ما اكتب، فالكتابة ليست طقسا أو برستيجا، بل هي مبادلة للعلم والمعارف بين الكاتب والجمهور، ووجدت أن الكتاب الورقي في العالم العربي ضعيف جدا، لكن الكتاب الإلكتروني ينتشر بسهولة،

قطعت على نفسي عهدا ان أنجز في كل عام كتابا جديدا، ولن أتخلى عن ذلك الشرط إن شاء الله، وقد أخذ كتاب "شباب وحياة" منحى عمليا، بعيدا عن الخيال والمبالغات التي تأتي من معظم دورات التنمية البشرية والبرمجة اللغوية ودورات القيادة، تجعل الشاب يتخيل أن القيادة والمال والنجاح يأتي بيسر وسهولة، وخلال وقت قليل، هذا وهم، حاول الكتاب التأكيد عليه، وهو يأخذك من يدك ويضعك مباشرة في الميدان العملي، استهدفت فيه شريحة الشباب بين 16 - 36 عاما، لقد انهيت هذه الفترة، وشاهدت نصف العالم فيها، وخرجت بمفاهيم لا علاقة لها بي، ولكن برؤيتي عن ماذا ينبغي أن يكون عليه الشاب، ومشروعه، وعائلته، وهويته، ودينه.

 

* أسست مع نخبة من الإعلاميين الشباب موقع "الجزيرة توك" في 6/ 6 / 2006 والذي فاز بلقب أفضل موقع شبابي في العالم، ضمن مسابقة القناة الألمانية الرسمية، لماذا برأيك اغلق الموقع ابوابه وودع كتابه ومحبيه الذين اصيبوا بصدمة لتوقفه فجأة ومن دون سابق تنويه أو إشعار؟

- بدأ الجميع في العالم يقدم فكرته للشكل الجديد للإعلام، هم في الغرب قدموا تويتر وفيس بوك ويوتيوب، كانت البدايات ملهمة حقا، لأن الشباب بدأ يأخذ زمام المبادرة في الإعلام، هذه المواقع صنعها الشباب، وأثرت على الحياة كلها اليوم، قدمنا نحن وكنا ستة أشخاص من ست دول عربية فكرة الجزيرة توك، قبل هذه المواقع، وخلاصتها تكمن في ربط الإنترنت بالميدان، بتكوين فرق ذات طابع نهضوي شبابي إعلامي، لتنقل الافكار، وهو ما اصطلحنا عليه حينها بمنهجية " التشبيك " هذا كان عام 2005، ثم تطورت لننجح في منتصف 2006 بإطلاق الجزيرة توك، وقد سبقت توتير وفيس بوك.

في الحقيقة، الجزيرة توك، موقع يعتمد على الشباب في كتابة تدويناتهم وأيامهم، وعن مدنهم، وشخصيات الدراسة، وهكذا، بينما المنتديات كانت مفتوحة على عشرات الأقسام، وخاصة السياسي منها، وكان فيها مئات الآلاف من المشاركات رغم أن الانترنت في ذلك الوقت لم يكن منتشرا بعد، وفيها 130 فريقا إعلاميا طوعيا، الكل يعمل بشكل مجاني، حصل الموقع عام 2007 على لقب الموقع الأول في العالم بمسابقة مؤسسة التلفزيون الألماني، لأنه لم يكن يرتبط بالمؤسسات بل بجهد شبابي بحت، ولأن تصميمه كان ذكيا، وعلاقته بالميدان كانت مبهرة، وحتى الخارجية الأمريكية والبريطانية عينت موظفين خاصين للردود على منتديات الجزيرة توك، لأنها اعتقدت أنه مؤثر في الطبقة الشابة العربية، ورشح الموقع لأخذ أسئلة عربية حين فاز أوباما في سباق الرئاسة بأمريكا، كما اهتمت به الخارجية البريطانية بشكل ملحوظ.

التجربة نجحت في البداية، بل نجحت جدا، وقفزت للريادة، وتفوقت في نسب المشاهدة على كل مواقع الصحف العربية، ومن ذلك الحياة والشرق الأوسط والقدس العربي، الا ان الموقع لم يستمر، والسبب هو أن البيئة الغربية توهب للمتميزين نجاحا مركبا، تحتضن النجاح بقوة، وتدفعه للأمام، هنا الأمر مختلف، لأن النجاح الإعلامي يرتب خوفا مضافا، شخصيا انسحبت من العمل مع الموقع بعد عامين على انطلاقته، لعدم تفرغي بسبب انشغالي بالعمل الاساس في غرفة الأخبار، ولأنه يقوم بالأساس، على منح الشباب الدور في الإدارة، وقد انتهى الموقع حاليا.

 

* قمت بعمل تغطيات صحفية في العديد من الدول العربية والدول الأجنبية من بينها المملكة المتحدة وفرنسا وإسبانيا وتركيا وإيطاليا وأمريكا، كيف تقيم رحلتك الطويلة تلك وهل انت راض عنها، أم بين بين؟

- تقسم الرحلات الإعلامية في تقديري إلى رحلتين، واحدة يومية أجوب فيها البلدان وأنا جالس في غرفة الاخبار أمام الوكالات والصور، أتحدث الآن وقد تجولت للتو بين جنيف والوفد المفاوض السوري، وبين اليمن حيث الحصار على تعز، وظهور تقرير دولي عن علي صالح وامتلاكه 50 مليون دولار، إذ أعد التقرير فريق من الخبراء وعدوه تجاوزا على القرارات، وشاهدت تسجيلا لداعش يظهر اعدام شخص في بيجي، ثم مررت بقصف روسي على بلدات سورية واستخدام غازات سامة في معظميه الشام، مع رحلة لإطلاق قمر صناعي تركي جديد، سيسرع خدمة الانترنت للضعف في البلاد.

وهكذا كل يوم هناك رحلات في البلدان، لا أقرأها مثل غيري، بل أعدها كقصص وأخبار ليراها الناس، ما يتطلب مزيدا من البحث والفهم لها، تبدأ بالأخبار ثم تتبعها الصور والفيديوهات، وخبر طريف عن ارتيريا رغم أنه غير جدي لكنه انتشر بسرعة، وخلاصته " أنها ستمنع الزوجات من أي اعتراض على ذهاب أزواجهن ليتزوجوا بثانية"، اعتقد أنها رحلة رائعة تعلمك الحياة والسياسة معا، وعلى مدار ثلاثة عشر عاما ظلت هذه الرحلة مستمرة ومتنوعة.

أما الرحلة الثانية وهي ما تعنيه في سؤالك، فهي أسفار لها علاقة بالأخبار، والمتابع للشأن الإعلامي، تكون عيونه كاشفة، فهو وإن كان يذهب لمكان ما، لرحلة أو علاج، أو زيارة عائلية، أو حتى سياحية فإن عيونه وعقله، وروح الصحفي داخله، تبقى تلاحقه، فينظر للحركات والسكنات، للبنايات والناس، حواسه تتحرك بقوة، لفهم المجتمعات، حصل ذلك في بلدان كثيرة ذهبت إليها، وكتبت عنها، ولعلي في يوم ما سأكتب عن تلك الرحلات، والفوائد المتحصلة منها، بالعموم الأمر لا يرتبط بالقبول وعدمه، بل يرتبط بتنمية القدرة على اكتساب المهارات، والفهم العميق للمجتمعات، من خلال الغوص في ثقافات الشعوب، وأحلامهم، وهمومهم، وقد كتبت وغطيت في بريطانيا وفرنسا واسبانيا وامريكا وروسيا وتركيا ودول كثيرة في الحقيقة ومعظم الدول العربية.

 

* لك محبة خاصة للخط العربي، لماذا الخط العربي يا ترى، كما لاحظنا أنك تكتب أحيانا عن الفنون، هل لك محاولات او لوحات ترسمها بيدك؟

- الخط العربي فن مظلوم، ظلمه العرب، وظلمته أمة المسلمين حاليا، والسبب أننا لا نعرف قيمته كفن رصين، يهتم في أول الأمر بالنسب والرياضيات، ثم هو متقن إلى حد عجيب، لا أظن أن فنا من فنون الدنيا مهتم بالأبعاد والنسب والمسافات كالخط العربي، ولو تغير البناء الهندسي فيه قيد أنملة، لقيل إن الخطاط ضعيف، كما أن أي كومبيوتر في الدنيا لن يكون خطاطا!! لأن القصة فن في العقل ومسافات رياضية علمية، ويعتقد البعض أن حب الخط العربي، والاهتمام به نابع فقط من قداسة كلمات القرآن الكريم التي تكتب به، هذا الأمر محترم، ومقدر، لكن الاصل، أنه فن عبقري حقا، تركه الناس، وليتهم يعودون إليه، وكيف أبدع الصانع العربي والمسلم هذا النمط وطوره، في حلة هندسية، وجمالية، ثم أعطى له عناوين، وألوانا، وأقساما، حتى صارا علما قائما بذاته.

تتلمذت في الخط على يد أستاذي عباس بغدادي، وهو تلميذ العملاق هاشم البغدادي، لا أقول أني تتلمذت باعتباري خطاطا، بل باعتباري متذوقا، ومنتبها لعمق الصنعة، وعباس بغدادي إن لم يكن أفضل خطاط في العالم الآن، فإنه ولاشك من بين أفضل الخطاطين في العالم.

أما الفنون التشكيلية، والفن التجريدي، فإن في الحياة جمالا ظاهرا، وجمالا مركبا، والمركب فيه لا يكتشف من أول وهلة، فالزهرة والوجه الحسن والبحيرة والفراشة، جمال أساس، لا تعقيد فيه، يعرفه كل الناس، لكن الفن التجريدي جمال مركب، أداته العقل، وليس العين، العقل هو الذي يكتشف نسب الجمال فيه، وأراه فنا عظيما، قد هجرناه مع الأسف، لأننا لم نفهم جمالياته المركبة، ومعانيه البالغة.

أحاول دوما أن آخذ الألوان وأرسم لوحات، من أجل اختبار الألوان وتداخلها وجمالها، لا أقصد منها إطلاقا أن أقول إني رسام، فلست كذلك، ولا يمكن أن أكون كذلك، لكن مما تعلمته، أن فهم الأشياء مفتاحه التجربة، وحتى تتعمق في الفن التجريدي عليك أن تؤديه، ولو كان على نحو ضعيف، كما أفعل

أنصح الشباب بهذه التجربة، أن يمسكوا الألوان، ويعبثوا فيها، ويفرغوا شحنات نفسية وعقلية على الورق أو اللوحات، إنها تجربة تبعث على الإبداع، هذا سيؤثر على أعمالهم، أظن أن من يعبث بالألوان وهو كاتب سينتفع، وأنصحهم بالتعمق في فهم الخط العربي، أنواعه وأبعاده وجمالياته، ليذهبوا إلى خطاط قريب عليهم، ويستمعوا منه، ويجربوا بيدهم ذلك.

 

* البث المباشر شيء جديد ظهر مع صفحتك على الفيس بوك، كل يوم تقريبا تتحدث عن شيء ما، في بعض الأحيان من بيتك أو عملك، وأحيانا من مطعم أو سوق، بل ومن داخل سيارتك الشخصية ايضا، ولهذا البث جمهور وأسئلة قد تصل الى خمسة آلاف سؤال في الساعة، بماذا تقيم التفاعل الجماهيري مع هذا النوع من صحافة المواطنة اذا جاز التعبير " حلقاتك انموذجا؟

- التواصل الاجتماعي في الإنترنت سيفوز في السباق، سباق الإعلام يقلص التلفزيون لصالح التواصل الاجتماعي، ومثلما كان التواصل "افتراضيا" وهو ما سموه سابقا " العالم الافتراضي" ثم انتهت هذه اللفظة، بعد وجود الصورة والمحادثات والتعليقات، صار الأمر أقرب للواقعية، وآخر ما وصل إليه هذا الفن، هو البث المباشر، يمكن أن أسميه أنه الحلقة الأخيرة من الصنعة، ليجعل التواصل أقرب من أي وقت مضى للواقعية

ما أن بدأ الفيس بوك فتح تجربة "البث المباشر" للصفحات الموثقة فقط، حتى كنت أول من بادر لهذا المجال، رغم ما فيه من تراكم واصطياد للهفوات وأخطاء ترتكب من قبلي شخصيا، لكنه ضرورة حياتية وتواصلية قدرتها من وقت مبكر، وسيضطر الجميع خلال الأعوام المقبلة إلى فعلها، ولقد اخترت الطريقة " الانطباعية " أي أن أكون على طبيعيتي كل الوقت، بلا تكلف، ولا تصنع، ولا حتى " اللغة الفصحى " والتي أحبها وهي أسهل عندي في الكلام، كذلك بلا استوديوهات، برغم إمكان الظهور من استوديوهات عملاقة، لكنها ليست هدفا بحد ذاتها، بل أنت يجب أن تكون كما أنت في هذه المواقع، هكذا سيكون مستقبل الإعلام كله، وأدواته، الانتقال من الإبهار إلى الانطباعية، والانطباعية ستتغلب في هذا السوق في المستقبل.

ومع الاسف تقديري إلى الآن أني لم أنجح في هذا المعترك، لأسباب تتعلق بي شخصيا من ناحية القدرة على تنظيم الوقت والمهارات الذاتية، وغياب جانب التسارع في النقل من جهة، وبسبب الجمهور من جهة ثانية، لأن العقل الجمعي للجمهور، يراقبك كسياسي أو إعلامي، وأنت تريد إخراجه إلى الجانب الطبيعي من الحياة، مثل مقهى تتحدثون فيه عن معظم الأشياء، إن المهنة والوظيفة وحتى العنوان أشياء طارئة على الإنسان، والإنسان حياة وصفات وطباع.

أعتقد أن بيني وبين الجمهور في الفيس بوك حب متبادل، كما أعتقد أن هناك الكثيرين يبغضونني جدا وعددهم كبير في الحقيقية، وهم محترمون عندي، لأن لديهم قناعات قوية في سبب البغض هذا، وتبقى الأغلبية الصامتة هي الأهم، عندما ينتهي البث يكون هناك عشرة آلاف وأحيانا عشرين ألفا قد شاهدوا الحلقة، لا أعرف منهم سوى خمسة في المائة، هؤلاء هم الأغلبية الصامتة في كل مكان، وهم القوة الخافية، وفي النهاية هذا التواصل هو محطة من محطات الحياة، أعطيها ما أستطيع من الوقت، وتعطيني ما تستطيع من الحب، والمشاكسات، والتعلم.

 

* أعددت نحو 2000 تقرير تلفزيوني تم بثها على مدى 13 عاما، اخترت 100منها ووضعتها في كتاب نادر في بابه، حدثنا عن مشروع كتابك الجديد .

- الكتاب الجديد جاهز، وينقصه العنوان فقط، لم أعثر له على عنوان بعد، وأفكر في عنوان " شيء من ذاكرتي " وقلت في نفسي أن ما ننتجه يذهب في الأثير ويترك الذاكرة، وتذكرت في علم الإدارة شيئا يسمونه " خدمات ما بعد البيع " وهي قريبة من كتابي هذا، لأنه سيأخذ 100 تقرير، ويودعها في صفحات، ثم يدع للقارئ النظر إلى النص، والصور المصاحبة، وإن شاء، فإنه وبمجرد تمرير هاتفه الجوال على المربع الذكي في صفحة الكتاب سيظهر له التقرير الذي مرر عليه هاتفه بالفيديو، وهنا أعتقد أنها سابقة، مفيدة لنا جميعا، وأعتزم أن افعلها لاحقا مع كل تقاريري إن شاء الله، لكنها تحتاج إلى وقت، ولدي بحوث تتعلق بالإعلام، من بينها رسالة الماجستير عن المؤسسات الإعلامية وأثر الإدارة فيها على العاملين، وهو مبحث عملي وفيه استبيانات، تم انجازه، ووصلت فيه إلى ملاحظات مهمة، عن صعود مستوى الأداء، إذا ما كانت الإدارة جيدة، أحاول لاحقا أن أكتب شيء أكثر تخصصا، في العمل داخل غرفة الأخبار وعلم " المصدر "

 

* لمن تحب ان تقرأ من الكتاب العرب او الأجانب، ومن هو مثلك الأعلى في عالم الصحافة الورقية أو الإلكترونية؟

- مفهومي للقراءة تراكمي، كذلك أعتقد أن الكتاب مفتاح رائع للقراءة، فإن أردت كتابة شيء ما، وخاصة في التأليف، فإنك تحتاج للمراجعات، وهناك كتاب منظور، وهو ما يجري من حولي، وكتاب مقروء، ومع أن القصة ليست بالعدد، فغالبا لا يمر أسبوع من غير قراءة كتاب جديد، كذلك الاطلاع على المكتبة الشاملة، وهي برنامج ذكي على الكومبيوترات، وفيه خاصية رائعة للبحث .

ما تسأل عنه يخص القراءة المباشرة، وفي الأدب مثلا أقرأ للرافعي وأحبه جدا، وللأستاذ محمد الراشد وأعشق شعر الجواهري وعبد الرزاق عبد الواحد، أظن الجواهري وواحد هما عمالقة القرن الماضي، وفي الرواية تأسرني، رضوى عاشور، وأنعام كجه جي وسنان أنطوان، وعبد الرحمن توفيق، واهتم جدا بما يكتب، أمين معلوف، وغيرهم الكثير، بينما في السياسة اعتمد على المقالات والابحاث، واطلع بشكل يومي تقريبا على ما يرد في صفحة الجزيرة نت " تغطيات " ففيها خلاصات للكتب، ومقالات ذات طابع علمي بحثي.

الكتب العربية في السياسية ضعيفة غالبا، وذات منهجية أكاديمية، اما للغربيين منهم فهناك، روبرت فيسك، وكتابه " الخديعة " في ثلاثة مجلدات، إنه كتاب عظيم، وفيه تتبلور عبقرية الصحفي والسياسي، وتوماس فريدمان، كاتب ثعلب، لكن لابد أن تقرأ له، وتشومسكي وكيسنجر وفوكوياما، وبعض كتب المذكرات للغربيين، أعتقد أن موضوع الكتب، تراكمي، لا ينبع من عدد، ولا من عنوان، بل هي محصلة لعقل سليم، يفهم ما يقرأ، ويتقبل آراء الناس.

 

* هل للرياضة حيز في حياتك ... واي المنتخبات او النوادي تحظى بتشجيعك عربيا، آسيويا، اوربيا؟

- أشعر بالحزن وأنا أرى الرياضة تتحول من كونها " قوة للبدن والعقل" إلى جعلها وسيلة إمتاع، لشخص يجلس امام التلفاز ويشرب البيبسي كولا، ويأكل، ويراكم الأمراض، والشد العصبي، ليقول في النهاية " أنا رياضي" أهتم بالنادي الفلاني!!

ليست هذه رياضة، هذا استهلاك للإنسان باسم الرياضة، والرياضة سلوك يفعله الإنسان، من تحريكه لجسمه، بدل ما اعتدنا عليه هذه الايام، من الأعمال المكتبية، من حق الإنسان أن يشجع، ويستمتع بأداء اللاعبين، لكن لا يحق له أن يقول إنه " رياضي " بهذا القياس .

لا أشجع أيا من الفرق، ولكن أعرف بالنتائج من خلال اطلاعي على الأخبار، وما يكتبه الناس، وكنت لاعب كرة قدم مميز جدا، أيام دراستي الابتدائية والإعدادية والجامعية، وألعب الفنون القتالية، لكنني تركت كل ذلك، بالفعل أحتاج إلى الرياضة، ولكن ابني زيد تسع سنوات وأنس ثماني سنوات، يفرضان علي أن أكون رياضيا معهما، وأن نلعب معا كل أسبوع، كرة القدم، الآن لا يعتقدون أني كنت لاعبا جيدا، لقد فقدت تلك المهارة.

 

* كلمة اخيرة للجمهور عنك وعن مستقبلك

- أخوكم عامر ليس صفحة تواصل اجتماعي، وليس الجزيرة، إنه إنسان بالمقام الأول، وأب لعائلة رائعة، هي أجمل ما أملك، ومستقبلهم العملي خاصة هو أكثر ما يهمني، ولقد أخذني العمل منهم كثيرا، لكنني حريص وبشكل يومي على التواصل الفردي مع كل شخص من العائلة، أسمع إليه، أمازحه، أعلمه، ابنان وبنتان، وزوجة رائعة.

ليست الحياة سياسة أيها الأحباب، بل السياسة طارئة عليها، وليست تواصلا اجتماعيا، ولا حالة اقتصادية، نحن لدينا نفوس أكبر من ذلك كله، لكنها تحاول مسك العصا من الوسط، بين هموم الأمة، وهموم الوطن، ومع ذلك، فإن لي قاعدة ذهبية تقول : يجب أن تستمر .. مهما حصل، مهما وقع من ظلم وأحزان، لابد أن نستمر لتحقيق شيء في الحياة، وأختم هذا الحوار بكلمات رائعة للشاعر الجواهري، التي لا أتوقع أن تقال مرة أخرى بعد موته لقوتها وجزالتها وسهلها الممتنع:

لقد أسرى بيَ الأجلُ

وطول مسيرة مللُ

وطول مسيرة من

دون غايٍ مطمحُ خَجِلُ

لذلك لابد أن تكون هناك غاية.

الشاعر الكبير صديق شرو يصارع المرض والوجع بالحب والشعر

sadeek-sharowشرو يتحدث بأمانة في لقاء فريد لي: أين هي وزارة الثقافة؟

يموت الشاعر ولكن شعره سيظل خالداً وافتخر لبلاد (خاني وجزيري)!!

الأزمنة تتغير وتلتحف بارهاصات الاوجاع وتكثر مآسي الانسان في خضم الازمات الانسانية والاجتماعية ولكن يظل قلب الشاعر الكبير صديق شرو مزنة مطر تهطل شعراً وحباً للانسان الكوردي على مدى 4 عقود ورغم ظروفة القاسية قدرت ان التقي به ليكون اول لقاء يجرى معه بعد نكسته الصحية ويفتح قلبه لنا بأمانة وكان هذا اللقاء:

 

ـــ مالذي دفع الشاعر صديق شرو الى الكتابة في خضم التناقضات الفكرية والاجتماعية والانسانية؟

ـــ مجموعة التناقضات عند الانسان تولد لديه طريقة للخروج منها لكي يجد نفسه بعيداً عن حياة المتناقضات ولأن المتناقضات في حياة الانسان تسبب له القلق وقنوط الحياة فيبحث عن نفسه في مكان آخر،عندما يجد نفسه حراً لذاته وافكاره بعيداً عن عالم التناقص ..اذن عالم الشعر كان خلاصي من تلك الارهاصات الفكرية.

 

 

ــ كيف تصور الشاعر الذي يقبع في برجه العاجي وهو يتغنى باوجاع الفقراء؟

ــ التجربة هي اساس المعاناة والابداع ،فالذي يعيش بعيداً عن المعاناة والتجربة لايمكن لشعره ان ينبض بحرارة الحياة..!!

 

ـــ ألا تعتقد بأن الازمات هي من تخلق المثقفين الحقيقيين!!فهل خلقت ازماتنا مثقفاً حقيقياً؟

ـــ للأسف اكثر مثقفينا يكذبون على انفسهم بثبوت الموقف والادعاء بثقافة ليست قوامهم،لذلك افتقد المثقف الحقيقي في هذه البقعة من ارضنا.

 

ـــ ماهو الشعر في عٌرف الشاعر صديق شرو؟

ـــ الشعر لغة تعبر عن ذاتها لتعطي لغة اخرى تخاطب الوجدان باسلوب مؤثر ومزخرف بالابداع.

 

ـــ البعض يردد بأن الشعر يلفظ انفاسه الاخيرة ولكني اراك بانك تصارع المرض والوجع بالشعر فكيف ترى انت المقولة؟

ــ ربما يموت الشاعر او قافلة الشعراء ولكن الشعر ازلي وجزء من حديقة الحياة فلا يمكن للحقيقة ان تموت عند من يبحث عنها وقد يضعف جمهور او محبي الشعر ولكن الشعر ذاته لايمكن ان يموت فانا في صراعي مع المرض اساعد نفسي بقرائته وتأليفي لمقاطع منه ولانه يربطني بالحياة التي انا جزء منها.

 

ـــ ماهي الاسباب التي تدعو الاديب الى الاغتراب وهو في رحم الوطن؟

ـــ الغربة هي عدم انسجام الانسان مع ذاته في مكان وزمان ما!!وعدم شعوره بقيمته الحقيقية وتهميشه من قبل من يرعاه،او من تكمن حقيقته عندهم..!!

 

- هل المؤسسات الثقافية في اياد امينة في الوطن؟

ـــ اني لااجد الرجل المناسب في المكان المناسب وكذلك مؤسساتنا الثقافية عليهم علامات الاستفهام المقرونة بهذا السؤال..!!

 

ـــ هل وصل الشعر الكوردي الى العالمية وكيف نفهم العالمية؟

ـــ اتمنى ان يصل الشعر الكوردي الى العالم عن طريق الترجمة ولانه الطريق النبيل الانساني للوصول الى العالم وثقافاتهم ولانه عمل دبلوماسي لتعريف ثقافة امة ما ورجالها بالعالم الخارجي ،فما وجدناه نحن هنا القليل النادر من قبل البعض الذين خدموا الادب ورجالها عن طريق ترجمة حياتهم واعمالهم بلغات غير محلية وهنا علينا ان نكثف الجهود من اجل تشجيع المترجمين لطرق ابواب العالم وما يقوم به البعض من المترجمين يعد من جهودهم الفردية وهناك ادباء يعدون مثالا لهذه الامانة الفكرية والحصول على اللجوء الثقافي للشعراء الذين تترجم اعمالهم.!!

 

ـــ خلال متابعتي لقصائدك لاكثر من 4 عقود ،كانت المرأة حاضرة بقوة في اعمالك..!!فما سرها في اعمالك؟

ـــ المرأة ملاذ الانسان في ارهاقه والعنصر الفعال لعملية التفاعل الانساني،فالحياة من دون مرأة كغيمة من دون مطر،لذلك كنت وما ازال اجد المرأة مطراً يهطل على ارضي اليابسة ليزهر ربيعاً جميلاً.

 

ــ ماهو رايك هوية الاوطان الحقيقية الشعر ام السياسة؟

ـــ في وطني افتخر لانني عندي( خاني و الجزيري) ولا زال هناك من يسير على دربهم ،فهوية الاوطان الحقيقية تكمن بمثقفيها وادبائها وليست بالسياسة اي حيلة الحكم..روسي يفتخر ويقول كنوزنا هي بوشكين وتشيخوف ودوستوفسكي..!!

 

ـــ ماذا علمتك تجربتك القاسية مع المرض؟

ـــ علمتني صعوبة ولحظات الحياة هذه بأن المخلصين قليلون وخاصة لمن تنتهي مصالح الناس عنده،من خلال هذه التجربة القاسية التي مر بها غيري نتفق بذات الاسلوب على ان المصالح الشخصية هي فوق كل المصالح وحتى عند اقرب الناس..!!

 

ــ هل يمكن اعتبار ما يكتبه الادباء الكورد باللغات الاجنبية ادباً كوردياً؟

ـــ اذا كان تعبيرا خالصا وليست ترجمة حرفية فهي نابعة من عين كوردية ووجدان كوردي واي كتابة يتفاعل معها الكوردي يصبغها بثقافته وشيئاً من احساسه لذلك تعتبر كوردية، فقد خدم ادباء الفرس لغتهم عن طريق نقل الاعمال العربية الى الفارسية وبذلك خدموا لغتهم.

 

ــ هل انصفك المجتمع الكوردستاني وبالاحرى هل ينصف المجتمع مثقفيه؟

ـــ انا لم اجد هذا الانصاف معي واقول ذلك على الكل ولان المجتمع اصلاً مادي فهل على الاديب والمثقف ان يعطيهم المادة كي ينصفوه!!ولك هذا المثال :شاعر كبير على سرير الموت زاره رئيس بلاده في مضجعه وجلس عند قدميه في فراشه وقال للشاعر لقد خدمت المجتمع طوال حياتك فكيف بوسعي ان اخدمك فاجابه الشاعر ملامسة يدك لجسدي اكبر خدمة لهذا الجسد المتعب..!!!!

 

ـــ قرية(تسادا) كانت حاضرة في داغستان رسول حمزاتوف فهل كانت قريتك الشيخ هه سن حاضرة في اعمالك؟؟

ـــ القرية الصغيرة التي احتضنتني واطلقت فيها اول صرخة ولادتي تعد خلفية ثابته لاكثر اعمالي ،فهي القرية التي مر منها بطل التاريخ الاسكندر المقدوني بجيوشه الجرارة عبر نهر كومل وهي ايضا قلعة الشيخ هه سن الداسني الذي اغتاله بدر الدين لؤلؤة في الموصل وترك خلفه مولفات واعمال ادبية مثل كتاب( مزده ها روز).

 

ــ كيف ترى هذه الاسماء:

فريدة رجب: اخلص انسانة وملائكة آمنة

عبدالمجيد لطفي : استاذ كبير عشته في اعماله ولم اراه

صبري بوتاني: اتمنى ان ارى مدرسة باسمه

شورشفان صديق شرو: خلودي الابدي وحياتي الحاضرة

وزارة الثقافة في الاقليم: اين هي؟

 

اجرى الحوار: بدل رفو

دهوك\ كوردستان