حوارات عامة

حوار مع الشاعر فائق الربيعي

faeq robeiفي بداية الحوار أُرحب بأجمل التحايا الزاكيات بالشاعر المبدع والمتيم العاشق للغة العربية والتي يعيشها بوجدانه وضميره محبة ًو فناً وجمالا أحمد المباركي، والذي يـُشعرنا نحن متابعيه بجزالتها وجماليتها وبلاغتها فيما نقرأ له من قصائد وقصص وكتابات نقدية رصينة، وهنا اتساءل وأسأل عن رحلته الأدبية الممتد على سواحل إبداعاته التي تعتمد الأوزان الخليليية وبحورها المتعددة والمتنوعة.

 

والسؤال الاول: كيف استطاع الشاعر المباركي من طرح قضاياه الابداعية والتخيليية في زمن كتابة القصيدة وهل هناك زمنية تحكم الخطاب الشعري وماذا يعني لك زمن القصيدة ..؟

ج1: بداية تحية فيحاء لقراء الشعر ولمستنشقي عطر حروفنا الصادحات بأمجاد العروبة .. ومحدثكم الشاعرالتونسي <أحمدالمباركي> في عقدي الخامسة أطير بأجنحة ثلاثة: الشعر والقص والنقد .. عاشق ولهان بقصيدة البيت حملتها بين جوانحي نورا أشرق به على العوالم..حملتها صرخة مجلجلة في وجه الطواغيت والإرعاب والخيانة.. حملتها حلما بنصر ساحق ماحق للاستخراب ناشدا التحرر والسلام العالمي والبسمات المشرقات في أسارير الإنسانية المتعبة .. والشاعر وإن كان ينحت من دمه طوفانا من الحب والمجد ممتطيا الصور الماتحة من الواقع اليومي حيث الجراحات التي تتكسر فيها النصال على النصال ومن الفرقان الكريم ومن الأساطير العالمية ومن شطحات المتصوفة والعرفاء فالحس المرهف والآلام التي تعتمل في داخلي أشبه بجمر يوقد شعلي فيدفعني إلى توصيف الأزمة والجرح في شامنا وعراقنا بل يوصف المؤامرة على أرض العروبة في قولي في قصيدتي<نشيد الطور>:" ولاحت لي الشامات تنثر دمعها وتنهش قرص الشمس في جور عميان/ وخارت على الأعتاب أرياح فتنة تسوق قطار الموت سوقا لبغدان" لذلك إني حريص على تنويع الصور وتوثيق جراحات العروبة أطالع وأنصت إلى نغمات الشعراء وعويلهم حتى أتملك الشاعرية / الرؤية الى العالم وفهم لواعجه ومحنه وتمييز أشواكه من رطبه وقيمة المبدع الإيمان بمتعة البحث والتسآل المكرور عن الجديد في تجربته أمام هذا الركام من الأشعار..وزمن القصيدة حالة مخاض جامعة بين الوعي واللاوعي الوعي بالقرحة واللاوعي بتشكيل القصيدة وهي فرصة لتفجير المكنونات وإحداث الصدمة وتحقيق الفرحة والمحنة معا لذا تراني أعالج نصي وأراقبه مليا حتى يستوي وينضج وأعرضه في كثير من الأحايين على عيون أدبية بجهتي حتى ينطلق حالما مغردا

 

س2: من خلال اجواء وزمن القصيدة الشيق والثري والذي ينفتح من خلال الممكنات التخليية والخيارات الابداعية والجمالية أتساءل كيف تمكن شاعرنا المباركي من ايجاد الصيغة التكاملية والعلاقة القائمة بين القصيدة والمتلقي وكيف تـُجسد المعنى وتستثير الذاكرة للوصول بها ومعها الى ضفاف قلب المتلقي وما هي تلك المقومات والممكنات البنائية والروحية وكيفية تتبرزها كعلامات ٍ فارقة ٍ على جسد القصيدة

ج2: القصيدة طائر غريد في قلب الشاعر يرفرف باستمرار بأجنحة ليسعده ويبكيه معا..ولذلك يسعى الشاعرالحق إلى التوفيق بين أن تحلق القصيدة بين أضالعه وخارجه عند قرائه فيحقق ذاته وكونية نصه في الوقت ذاته..وأن يكون نصك عالميا يجب أن يكون متوهجا واسعة آفاقه يلامس البشرية بأبيضها وأحمرها وأصفرها وأسودها لا أن يتحول إلى حبيس حزب أو فئة مسبحا بحمدها بكرة وعشيا وأن يجمع بين الذاتي والموضوعي لا أن يتيه في دوامة النفس سابحا في الحيرة والحب لا يتجاوزها إلى مدن الآخرين الملآى دموعا وقروحا والشاعر العملاق يمتلئ قلبه قيوحا كما صدح بذلك الإمام علي سيد البلغاء -كرم الله وجهه-غداة خطبة في "نهج البلاغة" ..ومقومات القصيدة عندي إيقاع مموسق وصور حالمة ومعان باذخة وتوهج أخاذ بمجامع القلوب ولذلك ترونني حريص على الجمع بين كل العناصر لتطير طائرا في سماء العروبة فماأجمل التوليف بين أعضائها فللإيقاع صولاته وملاحمه وقلما ينتبه إليه كثير من الشعراء فإغناء الإيقاع الداخلي بحروف جهرية في قصيدة وطنية يصنع أغرودة جميلة والتكثيف من حروف مهموسة في توصيف الأزمة ذاك حسن بديع والصور الحاملة غير المكرورة مفخرة للشعر والمعاني الباذخة والاستشراف إلى الغيوب ديدن الشاعرالحق وكذا البحث في التفاصيل وتفاصيل التفاصيل كما فعلت في قصيدتي <ياسيد الأشعار> النابشة في عذابات المعلم وماأوفرها وأبشعها!!!وقصيدتي<رسالة اعتذار> التي جاست خلال آلام التلميذ التونسي والعربي عموما الذي تستورد دولته شخصيته وطفولته ومستقبله فقلت في أنين تتصدع له الشم الراسيات: <دوامة التغريب أنى تنتهيإنا رمينا في العراء طويلا/من بتر جذع في العروبة عرقهقد حقروا الأوراق والإزميلا> ..عموما أرى القصيدة قطعة مني أغازل وألاعبها ولا أمل من مناجاتها لذا يراني إخوتي القراء حافظا لأغلب أشعاري أقرب دون ورقة لتعلقي بنصوصي كأجود مايكون التعلق مفتخرا بها جامعا بين جمرها ورطبها غردا ..فمن دواعي الخلود احتضان القصيدة وتطويرها وهدهدتها كرضيع حامل بحياةطيبة عطرة نيرة.

 

س3: ونحن ما نزال في فضاءات لغتنا العربية الجميلة وشاعرية المباركي الذي يُعتبر خير من خـَبـِرَ اللغة و مخاطرها وفلوات معانيها، واقول هذا بعد اطلاعي العميق للمنتجه الشعري الابداعي والذي دلني على اختياراته الانيقة للكلمة مع ما يجاورها لتتشكل الجملة الشعرية، ومن هنا اسأل عن ما هية الاسلوب والانضباط الصارم في التكوين الشعري لديكم

ج3: لعله من العسير الحديث عن الاسلوب الذي يتوخاه الشاعر في تشكيل منجزه الشعري..ذلك أن الخلق يجمع بين الوعي واللاوعي وقد أسطر موضوعا حارقا كالقدس مثلا ولكن أكون لاهثا راكضا خلف الإيفاع الداخلي والخارجي كأن أكثف من حروف الصفير<الزاي والسين والصاد> لإحداث رنة وأنة تضاهي رنة القدس النازفة <والقدس طير سما والصدر مسرحهمازال يسحرنا مستبطنا طربا> وأنبش جاهدافي صورة مستطرفة فإذا بنصي يحلق بأجنحة ثلاثة <الإيقاع والصورة والموضوع الحارق>..ومن هنا كنت مكدودا في التوليف بين مفاصل القصيدة لتكتمل جسدا بهيا سويا.

 

س4: كما تعلم شاعرنا المباركي .. ان احدى مواصفات القصيدة ان تكون موضوعاتها كونية وحياتية ووجودية ولغوية وهلم جرا، لذلك اتساءل عن المناطق المسكوت عنها ويُخفيها المباركي في جسد قصيدته لتترك اسئلة ذهنية يشترك معك فيها المتلقي

ج4: من المناطق المسكوت عنها "الصهيونية"أو الماسونية فلذلك أتوسل بمصطلح "العجل" :رمزا لعباده زمن الكليم عليه السلام وكذلك "الغول" وهو الامبريالية التي تحمي العجل وتحتضنه ولذلك أستعين برموز عادة هي منبثقة من الفرقان العظيم وقصص الأنبياء ومن الأناجيل والتوراة وغيرها...وتلك الرموز بوابة مشرعة على آفاق رحبة تربط الماضي بالحاضر تأسيسا لجدارية وضاءة من التآويل والقراءات أفليست القراءة أحياء للقصيد وضخ دماء في جسده لينتفض مبساما يلاحق النور في حبور/

 

س5: المباركي دائما ما تكتب الشعر السهل الممتنع، فكيف تتعامل مع الرمز الشعري وهل يضيف برأيك جمالا وقيمة وروعة للقصيدة؟

ج5: الشاعرالتونسي أحمد المباركي مؤمن بالوسطية في كل شيء فلا إفراط ولا تفريط..إني متبع نهج الناقد التونسي الأكاديمي<محمد الهادي الطرابلسي>في الغموض فيقسم إلى غموض هدم وغموض بناء ..فأرى أن الإفراط في استعمال الرموز ترف ذهني وعجز عن التواصل مع القراء..فأرى بوجوب ابتعاد الشعر عن النظم<جفاف الصورة والمباشرتية> وكذلك ابتعاد عن إغراق في التصوير كي لا يبيت النص مستغلق مغلقا..فالرموز ضرورة ولكن بمقدار..كما أؤمن بجدوى الإفصاح عن الموقف أمام التغول الماسوني والعمالات الأعرابية في قولي مثلا<لكن لي قلما صوالة يدهيأبى التصهين كشافا لما احتجبا>.

 

س6: يصفك بعض النقاد بأنك من شعراء العمود المجيدين ولكني قرأت لك بعض القصص التي كانت في غاية الضبط والرصانة والسبك فما الذي يلجؤك الى طرق ابواب الفنون الادبية الاخرى وانت شاعر القريض

ج6: أصدرت مجموعة قصصية أولى<حديث عجاب-2011> وأنا -إن شاء الله-بصدد الإعداد لنشر مجموعة ثانية<مذكرات معتوه> وأما الأولى فكانت بلغة عتيقة قاموسية ومفعمة بالشعر والشعراء وتناولت قضايا أدبية و سياسية وحضارية والثانية لغتها يومية وأعتقد أنني وفقت في توصيف الجرح العربي وما أبعد غوره سردا..عموما يمكن للمبدع الجمع بين فنون شتى ألا ترى أن "جبران خليل جبران"قد نظم عقده الإبداعي رسما وشعر وإيقاعا وسردا ونقدا؟فما أروعه من عبقري بهي!!

 

س7: ما هو تقيمك للحركة الثقافية التونسية بعد التغيير، وهل تعتقد بأن الثقافة ما تزال حبيست المظلة السياسية في تونس؟

ج7: سبق أن ذكرت ذلك في صحف كثيرة ك"المغرب"التونسية و"الجديد"الجزائرية وغيرهما بأن "حركة النقد في تونس بطيئة لطغيان المحسوبية والمجاملات""فلم يجرؤ الناقد التونسي-على قلته وجبنه-من تناول هنات الكتاب والمؤلفين"فتراكمت في المكتبة التونسية سفاسف كلمات لتجار حروف وحجبت آثار قيمة ف"حديث عجاب"مجموعتي القصصية لم تنل حظها من الدراسة والاقتناء عدا في المغرب الشقيق ..إن "الناقد"ظل حبيس أموات خشية من الأحياء الذين يرون كتاباتهم فوق النقد والتجريح لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها كأنها منزلة من لدن حكيم حميد..ناهيك عن إبعاد للعقل وغياب الإرادة فليس من عجب أن يستمر نزيف المهزلة طالما لم نخصص للمبدع إلا خمس دقائق في برنامج تلفزي سمج هزيل إسمه<نسمة الصباح>..أزمة الأمة صعود الرويبضة وتحقير مجهودات المبدعين..أزمة النقد أزمة الحضارة محنة الإنسان في عصرنا..فمتى نقتلع من حقولنا الطفيليات لنستنشق عبور الأزهار المحتجبة تحتها؟؟

 

س8: واتيحت لك فرصة ترتيب المشهد الشعري التونسي فما هي برأيك تلك الاولويات؟

ج8: وحب إيجاد أنطولوجيات للشعرالتونسي ومن أبرز الأوليات النقد والترجمة والنشر والتوزيع..فنلحظ تراجعا في عدد نسخ الطبع و مقتنيات "دارالآداب" التي أصبحت من أبرز المبتزين للمبدع مثل كثيرين ممن يمتهنون الطباعة..لعلنا في حاجة إلى تلفزة ثقافية تعرف بالكاتب وترفع عنه الغبن والتهميش متى وليها مختصون غيارى على الوطن والمثقف/

 

س9: هنا اريد رأيك بصراحة ودقة ما هي المشتركات بين قصيدة العمود وقصيدة النثر وهل هناك سمات مشتركة تجمعهما في التقارب أم هناك طلاق بائن بينهما

ج9: قد أجبت عن هذا الإشكال منذ عقدين من تجربتي تقريبا..وأرى أن السماء تسع كل الطيور من بلابل ولقالق وغيرها..ولا أؤمن بمبدإ التخوين و"المؤامرة"التي ينتهجها دعاة قصيدة البيت ولا بمبدإ التجهيل والتخلف والإقصاء لأصحاب قصيدة النثر..وأعتقد-بلا مواربة-أن لقصيدة النثر محاسن كالحلم والرموز والأقنعة والاختصار واستيعاب تجارب الغرب والشرق كال"هايكو"الياباني ومساوئها سوء التوظيف واحتقار الذات والإرث والهنات اللغوية وكذا قصيدة العمود داؤها الانغلاق والمباشرتية..والتآخي وتلاحق المدرستين أثمر وأنفع لحقول الإبداع العربي/

 

س10: هنا سؤالي عن النقد بإعتبارك احد النقاد العرب ف كيف ينظر الناقد المباركي الى حركة النقد بشكلها العام وما هي برأيك رؤية الشاعر للنقاد ..؟

ج10: حركة النقد مشلولة متآمر عليها سياسيا واستعماريا..ففي تونس مثلا لا تصلنا كتابات العرب إلا في مناسبات شحيحة كمعرض الكتاب الذي لا يسع كل الجهات ناهيك عن ابتزاز الناشر والمبدع معا..إضافة إلى أن ثمن الكتاب باهض وترويجه عسر وحدث عن مطبات أخرى كالطائفية والجهوية ولا حرج..وأما ما زاد في الطين بلة والطبل نقرة الرؤية "الاستعلائية"للشاعر لمنجزه الإبداعي..وتخوينه وسبابه وشتمه للناقد يصل إلى المحاكم أحيانا..فلو قال أحدنا-صادقا-إن "لأبي القاسم الشابي" شاعر تونس أبياتا هزيلة مكرورة لثار الناس وماجوا وهاجوا..عجبا لأمة يرفع شاعرها الناقد..والحال أن "ابن جني"ينتقد المتنبي ولا يغضب ..ثم تأملوا كتاب"الوساطة"للقاضي الجرجاني وفيه تجريح وتقبيح لأشعار المتنبي وكذا فعل"الآمدي"بتجربتي أبي تمام والبحتري و"العمدة"لابن رشيق القيرواني في أشعار مجايليه وسابقيه..فنعم النقد الذي يواكب حرائق الإبداع ويزهرها و يصنع منها أيقونة نيرة في ثقافتنا العربية..

 

شكرا أحبتي أن أبحرتم مع سفينة الشاعرالتونسي أحمد المباركي..دمتم في بهاء الكلمات المشرقات

 

حاوره: الشاعر أحمد المباركي

حوار مع الشاعر والفنان التشكيلي نور الدين برحمة

noradinbarahmaصدر لك ديوانان شعريان، الأول بعنوان "لوحات بطعم الحرف" والثاني، "لوحات بلون الحرف" وشاركت في معارض تشكيلية في مدن مختلفة، انطلاقا من نتاجك الشعري والتشكيلي، هل تعتبر الإبداع ابتكارا أم تجديدا؟

- الا بداع في اعتقدي ابتكار وتجاوز للأخر وإلا سيكون مجرد إعادة إنتاج وبشكل مختلف نوعا ما ... الإبداع مغامرة رائعة تتطلب من المبدع فعلا أن يلقي بنفسه في غمارها لأنها أكيد ستمنحه بعدا إنسانيا ما كان ليعرفه من قبل ...فالابتكار هو السبق إلى خلق الفكرة العميقة التي تتجاوز الآخر ولكن لا تلغيه لان الابتكار في الأدب أو الفن عموا لا يأتي من الفراغ إذ لابد من الإحاطة بالانتاجات السابقة التي تجعلك على دراية بما انتهوا إليه حتى لاتسقط في إعادة ما تم إنتاجه من قبل .. لابتكار أو الإبداع بالنسبة إلي بمعنى واحد بحيث لايمكنك أن تكون مبدعا وأنت لم تأت بجديد ..فالجديد هو تجاوز ما كان من قبل ..

 

الشعر حسب الجاحظ " صياغة وضرب من التصوير" كيف تعرّف الفن التشكيلي؟ وفي أي اتجاه تصنف إبداعاتك، التي يطبعها التجريد والواقعية حينا ً وحينا أخر تطبعها الرمزية والسريالية؟

- التشكيل صديقي رحلة أخرى..رحلة تعلمك مداعبة اللون بريشة ساحرة ..هو إعادة ترتيب الأفكار التي بداخلنا أو إعادة ترتيب ما هو خارج عن الذات بطريقة تجعل الملتقي يفهم حقيقة الأشياء وعمقها ...فالتشكيلي في اعتقادي هو ذلك الإنسان الذي يستطيع تجميل الأشياء...ليس هناك ماهو قبيح فأفكارنا وحدها من تجمل أو تقبح الأشياء ...أرى الجمال في كل شيء المهم أن تنظر إليه بعين فنان يدرك كنه الأشياء...

أعمالي تنطلق أحيانا من عمق فلسفي جميل ...لاحدود للسفر الجميل انأ حقا لا أريد تصنيف ذاتي أو سجنها في مدرسة معينة ...كما أني لا أقيد ذاتي بقواعد أو مدارس فنية...إنني فقط أحاول أن ابتكر أو أبدع الأشياء التي لم يفكر فيها احد قبلي. أحيانا أوفق إلى ابعد الحدود وأحيانا افشل...ولكن دون يأس أو توقف عن الإنتاج

 

لكل فنان باعتباره مترجما لما يخالج شعور الإنسانية رسالة معينة، ما هي الرسالة التي تود إيصالها؟ ثم ما الذي يحول دون أن تصل رسالة الفنان أو الشاعر أو المبدع، هذا إذا كانت له حقا رسالة يناضل من أجل إيصالها؟

- الفن أخي رسالة...الفن التزام ...في اعتقادي ليس هناك فن من اجل الفن ...إذا لم يكن هذا الفن يحمل تصوري...يحمل قناعتي كانسان في اعتقادي فانه لا فائدة منه ...الفن الذي يحمل قناعة ورسالة إلى الإنسان هو الفن الذي أمارسه ..أريد أن يفهم المتلقي معنى الاختلاف...معنى الصدق...معنى الحب الإنساني ...معنى حب الوطن ...معنى عشق الإنسانية عموما...هي رسالتي أريدها أن تكون كونية تحمل قيمنا وأخلاقنا وهويتنا مع احترام هوية الآخر...

رسالة المبدع الذي يشتغل بنية الفلاح أكيد ستصل وستصل حتما لكن يجب الصبر عليها وان لا أكون مستعجلا الأمر ...فالتراكم صديقي يحدث التغيير في المجتمع ... فالمجتمعات السابقة ليست مجتمعات اليوم اكيد بفضل الكثير من أهل الإبداع وصلنا إلى ما وصلنا إليه ...لكي تصل رسالة المبدع لابد من الالتزام الفعلي بها عملا واستمرارية وان ينزل من برجه العاجي قليلا ليلتحم بالجمهور...أما أن تنزوي في برجك وتتحدث من فوق أكيد فان رسالتك لن تتجاوز قدميك...إنني أومن بالمثقف العضوي ..

 

بعض الدول العربية تشهد أزمات عنيفة لم يشهدها تاريخ الوطن العربي من قبل، بدأت بالربيع العربي، لتستمر في ظل الوضع الانقسامي والحروب الطائفية الدموية التي يشهدها الشرق الأوسط، هل يا ترى للمثقف دور معين، في هذه الفترة الحساسة من تاريخ الوطن العربي؟

- نعم صديقي إننا نعيش اليوم أزمة لم يشهدها التاريخ من قبل اقصد تاريخ الوطن العربي ، هي انتكاسة حقيقية لطموحنا ،انتكاسة لأحلامنا لكن رغم كل ما يحدث أكيد هناك أمل لان التاريخ لايقف هنا ، التاريخ امتداد ...و اعتقد أن المثقف اليوم معني بالأمر أكثر من أي إنسان آخر لأنه ضمير الأمة فعليه أن يعلن عن مواقفه إزاء ما يحدث وإلا فسيكون خارج التاريخ

 

كيف تنظر أو بالأحرى تقيم الحراك الفني المغربي المعاصر؟

- المغرب يعيش حراكا فنيا وإبداعيا في هذه السنوات الأخيرة وهذا حقا يفرح الجميع...فانتشار المقاهي الأدبية والأروقة الفنية والملتقيات الشعرية...شئ يوحي بحراك ثقافي مهما قيل عن بعض سلبياته إلا أنني دائما أقول نحن في حاجة إلى أن نراكم في المجال الثقافي والفني وان الأجود والأحسن سيستمر

 

كفنان تنشر إبداعاتك على مواقع التواصل الاجتماعي، إلى أي حد خدمت وسائل الإيصال الحديثة المبدع المغربي؟

- على الإنسان أن يكون ابن عصره وإلا أصبح متجاوزا...نحن جيل السبعينات كنا نعاني من انسداد أبواب النشر في وجوهنا..كان المثقف أو المبدع يعاني من اجل نشر قصيدة أو مقال او عرض لوحة ...اعتقد مواقع التواصل اليوم حررت المبدع من الاحتكار الثقافي وأصبح بإمكانه أن يطل على العالم في أي لحظة ..هذا فعلا رائع ...

 

ما هو حديدك؟

- حاليا أخي أحاول في ميدان التشكيل الاشتغال على موضوع جديد يختلف عن ما سبق ..لازالت الفكرة لم تكتمل لازالت في البداية

أما على مستوى الكتابة فانا بصدد كتابة رواية أتمنى أن انتهي منها قريبا

في الأخير صديقي أشكرك جزيل الشكر على هذا الحوار الرائع والمنفتح على مواضيع في غاية الأهمية وأتمنى أن أكون قد وفقت في الإجابة عن أسئلتك العميقة ودمت رائعا أخي

برحمة نورالدين

 

لقاء مع الأديب التّونسيّ الكبير ساسي حمام (قيثارة القصّة التّونسيّة)

sasihamamإطلالة على المبدع ساسي حمام: هو قاص ومترجم تونسيّ،عمل في التّربية والتّعليم،صدرت له من المجموعات القصصيّة:"لاهثون معي" و"قطع غيار"،كما صدر له كتاب "أنطولوجيا الشّعر الإفريقي المكتوب بالفرنسيّة"،و"علي الدوعاجيّ:رائد القصّة التّونسيّة في صور"،إلى جانب الكثير من الأعمال المخطوطة الجاهزة للنّشر.وقد أُنتخب لأربع دورات عضو الهيئة المديرة لاتّحاد الكتّاب التّونسيين،كما أنّه رئيس فرع ولاية نابل لاتّحاد الكتّاب التّونسيين لسبع دورات،وهو عضو نادي القصّة"أبو القاسم الشّابيّ"،وقد نظّم العديد من المهرجانات الوطنيّة والعربيّة وعدّة ندوات عن الشّعر والقصّة،وقد حصل على جائزة الدّولة التّشجيعيّة في القصة القصيرة في العام 1982،ووسام الاستحقاق التّربويّ عام 1999،ووسام الاستحقاق الثّقافيّ عام 2006.

 

1- أنتَ من المبدعين التّونسيين المخضرمين والمهمّين.لكنّك على الرّغم من ذلك مقلّ في إنتاجك القصصيّ.فما سبب ذلك؟

- في الأول كانت الدراسة ثم العمل وأنت تعرفين كم يحتاج التعليم من جهد وتركيز ومتابعة، ولم انتم لأي حزب أو مجموعة ولم أكن منتسبا أو تابعا، ومشاكل الطبع والنشر والتوزيع . وأنا صارم مع نفسي وإنتاجي صرامة لا حدود لها لا انشر إلا القصص التي أرضى عنها تماما .

 

2- ما رأيك بالمبدعين العرب الذين يجيدون العربيّة لكن يكتبون إبداعهم أو بعضه لغة غير اللّغة العربيّة؟

- هذا موقفهم وأنا احترمه . إنهم يعتقدون أن الكتابة بلغة المستعمر تجلب لهم الشهرة والمال وهذا لا يكون إلا بعد أن يتنازلوا عن الكثير من قيمهم ومعتقداتهم لأنهم يكتبون ما يطلب منهم ويلبي أذواق من يكتب لهم نستثني طبعا الأدباء الذين لا يجيدون العربية ويريدون أن يعرفوا بقضايا أوطانهم ومجتمعاتهم.

 

3- أنت تجيد اللغة الفرنسيّة.فهل فكّرت بأن تكتب إبداعاً بالفرنسيّة؟ ولماذا؟

- كتبت قصصاً قصيرة جداً باللغة الفرنسية لمجلة المعهد وعدلت على ذلك فقد شعرت بالغربة وكنت كمن يلبس جلدا غير جلده فعدلت على ذلك وأنا اكتب لمجموعة لغتها العربية التي تمتاز بجمالها ووقعها وقيمها .

 

4- هل تعتقد أنّ المبدع يكتسب المزيد من الإبداع عندما يكون ملمّاً بأكثر من لغة؟

-    أكيد لأنّ اللغة نافذة لمعرفة الآخر والاطلاع على إبداعه وتجاربه، لذلك يكون من يحذق لغة واحدة كمن يحلق بجناح واحد كما كان يقول أبو القاسم الشابي .

 

5- ما هي مساحة التّجديد عند ساسي حمام بين مجموعتي"لاهثون معي" وقطع غيار"؟

- اعتبر نفسي ويعتبرني النقاد مجددا ومجربا في القصة القصيرة التونسية في الشكل والمضمون مجموعتي الأولى (لاهثون معي) نالت إعجاب الجميع والى الآن مازالت تدرس وتحصلت على جائزة الدولة التشجيعية في القصة وقد تناولت فيها قضية الغربة وصدمة الحلم بالواقع المعيش من زوايا متعددة حتى لكان المجموعة رواية كما لاحظ احد النقاد أما مجموعتي الثانية (قطع الغيار) فقد احتفيت فيها بالعادي والاعتيادي الذي نصادفه ولا يلفت انتباهنا. وقد سببت لي الكثير من المشاكل .

 

6- ما هو همّ ساسي حمام الأكبر في إبداعه؟

- همي الأول والأخير والأكبر في كل ما كتبت وترجمت هو الإنسان.

 

7- كيف تبدو عوالم الشّخوص في إبداع ساسيّ حمام؟

- عوالم الشخوص في إبداعي بسيطة وعادية متعددة ومألوفة للقارئ.

 

8- ما رأيك بحركات التّجديد والتّجريب والحداثة وما بعد الحداثة في القصة القصيرة العربيّة؟

-    أنا شخصياً مع التجديد والتجريب في شتى المجالات الفنية وهذا دليل حياة وحركة ولا يهم إن قرانا أو شاهدنا أعمالا موغلة في التجديد أو التجريب فان الزمن كفيل بالغربلة.

 

9- بما تصف مشهد القصّة القصيرة العربيّة في الوقت الراهن؟

- تشهد القصة القصيرة في الوطن العربي في الوقت الراهن انحسارا شديدا وكأنها في طريقها للاندثار رغم ذلك فان المشهد القصصي العربي متنوع تتعايش فيه أشكال عديدة ومواكب للأحداث السياسية والفكرية والنفسية التي يمر بها الوطن العربي اليوم .

 

10-   بما تصف مشهد القصّة القصيرة العربية في تونس؟

- المشهد القصصي العربي في تونس لا يختلف كثيرا عن المشهد القصصي العربي نفس الانحسار ونفس العزوف عن كتابة القصة القصيرة بأشكالها المعروفة ونشاهد نفس التنوع والثراء وتتعايش فيه كل الأجيال ومواكب للتطورات التي نعيشها اليوم.

 

11-   ما الفرق في الإنتاج القصصيّ بين جيل الرّواد وجيل الشّباب في تونس؟

- هناك فرق شاسع بين جيل الرواد وجيل الشباب كتابة وتناولا وتفكيرا وأهدافا فجيل الرواد لم يهتم بفنيات القص إذ تميز خطابه القصصي بنزعة أخلاقية إصلاحية وبتصوير البيئة التونسية ونقدها بهدف إصلاحها. أما جيل الشباب فخلص القصة من تلك النزعة الاجتماعية الإصلاحية ومن أسلوب الخطب المنبرية والوعظ والإرشاد والزخارف اللفظية والمقدمات الطويلة والنهايات السعيدة .

أما المضامين فتقريبا هي نفسها.

 

12-   هل حقاً أنّ زمن القصّة القصيرة قد ولّى؟وأنّ الزّمن الآن هو زمن الرّواية؟

- قيل أن الرواية أصبحت ديوان العرب وأننا في زمن الرواية وبشروا بموت الأجناس الأخرى واختفائها ومنها القصة القصيرة وهذا القول    فيه الكثير من التجني والظلم فالقصة القصيرة باقية ما بقي الإنسان لأنها شكل من أشكال التعبير عن النفس. يمكن أن تتطور ولا يمكن أن تختفي أبدا .

 

13- لقد ترجمت بعض الأعمال الإبداعيّة من وإلى اللّغة الفرنسيّة.فهل يتسرّب ساسي حمام المبدع إلى هذه الأعمال؟ وما حدود هذا التّسرّب؟

لا يمكن أن يكون المترجم بريئا إطلاقا، يبدأ تسرب ساسي حمام المترجم عند اختيار النص الذي سيترجمه فلا بد أن يكون معبرا عما يختلج في نفسه وما يريد ان يمرره من خلال هذا النص من مواقف وأفكار وإذا اتفقنا على أن الترجمة هي إعادة كتابة فلا بد ان يتسرب شيء من أسلوبي مع الأمانة طبعا.

 

14- هل تعتقد أنّ المترجم لأيّ عمل إبداعيّ من لغة إلى أخرى يجب أن يكون مبدعاً في الجنس الأدبيّ الذي يترجم منه أو إليه؟ ولماذا؟

ليس بالضرورة أن يكون المترجم مبدعا في الجنس الأدبي الذي منه ولكن من الأحسن أن يكون مبدعا. الترجمة إبداع .

 

15- هل تعتقد أنّ المبدع النّاجح يحتاج إلى إعلام يقدّمه للجمهور؟

نعم المبدع يحتاج إلى إعلام قوي يقدمه للجمهور وللمؤسسات العالمية.

 

16- هل يمكن للإعلام أن يصنع مبدعاً مشهوراً حتى وإن كان إيداعه متواضعاً أو حتى ضعيفاً؟

يمكن ذلك ولكن لمدة زمنية تطول او تقصر.

 

17- برأيك الخاص هل ولّى زمن النّشر الورقيّ وجاء زمن النّشر الإلكتروني؟

إلى وقت قريب كنت من المؤمنين بالنشر الورقي ولكن الآن أمام هذا التطور السريع المذهل المهول في هذا المجال اقتنعت ان زمن النشر الورقي قد اشرف على نهايته. اننا مقبلون على حضارة جديدة ستخفي وستقضي على الكثير من مقومات ومرتكزات هذه الحضارة التي نعيشها .

 

18- هل تعتقد أنّ المبدع يجب أن يكون على علاقة بالتّواصل الإلكترونيّ كي يحافظ على وجوده في السّاحة الإبداعيّة المحليّة والعربيّة؟

أكيد رغم مافيه من سلبيات وطفيليات كثيرة .

 

19-   ما رأيك بالقصّة القصيرة جدّاً؟ وهل يمكن أن تحلّ مكان القصّة القصيرة بشكلها الكلاسيكيّ؟

القصة القصيرة جدا شكل من أشكال التعبير لن يحل محل القصة القصيرة بشكلها الكلاسيكي او الحديث .

 

20- لماذا يحبس ساسي حمام الكثير من أعماله المخطوطة دون نشرها حتى الآن؟

ببساطة لأني كاتب وليس لي الوقت والإمكانيات والمادية واللوجستية للإشراف على الطباعة وإصلاح الأخطاء وبعد ذلك التوزيع والنشر ولست مستعدا أن ادفع ثمن الطباعة أو أكلف بمقابل دكانا من دكاكين النشر لطبع إنتاجي وتوزيعه.

 

21- لقد كنتَ تربويّاً لمدّة طويلة من عمرك.فماذا أعطت تجربة التّعليم والتّربية للمبدع ساسي حمام؟ وممّا حرمته؟

قضيت فترة طويلة في سلك التدريس وهي رسالة اخترتها وعلمتني البحث والصبر وكيفية التعامل مع الآخر واحترام آرائه واحترام إنسانية الإنسان ومنحتني محبة الناس.

 

22-   ماذا قدّم العمل في التّرجمة للمبدع ساسي حمام من ناحيّة إبداعه؟

قدم لي الكثير عرفت تجارب الآخر وتثاقفت معه وتأثرت ببعضهم .

 

23- لقد عملت فترة طويلة في الإداريّة الثّقافية في اتّحاد الكتّاب التّونسيين في تونس وفي نابل؟ ماذا علّمتك هذه التّجربة؟

هذه التجربة كانت قاسية ومريرة عانيت منها الكثير وكنت في خصام دائم مع رئيس الاتحاد إذ كنت معارضا تعلمت أن احترام الناس ومحبتهم لا يكون إلا بعدم الانحناء والثبات على المبدا والاخذ بيدهم .

 

24-   لقد علمت طويلاً في تنظيم المهرجانات والفعاليات الثّقافيّة في تونس. فهل لاحظت أنّ المهرجانات والفعاليات الثّقافيّة في تونس تخضع للشّلليّة والمحسوبيّات كما هي في سائر الوطن العربيّ؟

-    ضيوف المهراجانات كانوا يختارون حسب الدرجة العلمية واشعاعه وما سيقدمه للمهرجان وللبلد المضيف وانتمائه الحزبي والعقائدي وبعد ذلك الشللية والمحسوبية والمقايضة

 

25- هل أنصف النّقد ساسي حمام؟

- نعم أنصفني النقد واعتز بما كتبه النقاد عني .

 

26- كيف تصف المشهد النّقديّ في تونس؟

- المشهد النقدي في تونس لا يختلف عن المشهد التقدي في البلدان العربية الأخرى تتعايش فيه مختلف أنواع النقد يبقى هلاميا وضبابيا تطغي عليه المجاملات والاخوانيات والمصالح المتبادلة وهو متخلف كثيرا عن الحركة الإبداعية ولا يخلو من بعض الأقلام الجادة .

 

27- هل المبدع يحتاج فعلاً إلى النّقد الأدبي؟

أكيد، إنّ المبدع في أي مجال من مجالات الإبداع في حاجة إلى النقد فهو يقوم العمل الأدبي من الناحية الفنية وبيان قيمته الموضوعية وقيمه التعبيرية والشعورية. وهو الذي يميز الجيد من الأدب والرديء منه . بدون نقد جاد ونزيه وموضوعي لا يمكن لأي إبداع أن يستقيم.

 

28- لقد حصلت على الكثير من الجوائز. فماذا تقدّم الجائزة للمبدع؟

تقدم له الكثير الدفع المعنوي والشهرة والحصول على بعض المال.

 

29- أيّ الجوائز التي حصلت عليها هي الأقرب إلى نفسك؟ ولماذا؟

جائزة الدولة التشجيعية لأنها أخرجتني من الظل،ولفتت انتباه النقاد لتجربتي القصصية وفتحت لي أبواب الشهرة .

 

30- ما هو العمل الإبداعيّ الذي يحلم ساسي حمام بإنجازه؟

احلم بعمل يجلب انتباه القارئ والناقد ويكون له دور ايجابي في المجتمع.

 

31- الواقع العربيّ الحالي بما فيه من تعقيدات هل يحرّضك على الكتابة عنه؟

حقيقة أنّ الواقع العربي الحالي بما فيه من غموض وضبابية في الرؤية والرؤيا ودم ودموع وتعقيدات في العلاقات الاجتماعية وظهور عقليات وعادات كنا ظننا أننا أقبرناها إلى الأبد تحفز وتحرض على الكتابة وإبداء الرأي فيها وكتبت عددا من القصص في هذا الشأن.

 

32- ما رأيك بما أنجزه بعض المبدعين العرب في دعم ظاهرة الرّبيع العربيّ؟

بعدما يسمى بالربيع العربي غاب المشهد الثقافي او كاد وترك الساحة للسياسة والسياسيين وبقي المثقفون يحاولون الدفاع عن حياتهم وعن المكتسبات الثقافية وعن الثقافة بصفة عامة.

 

33- هل يعدّ ساسي حمام نفسه أديباً ملتزماً؟ وما هي حدود التزامه؟

نعم أنا ملتزم ليس بعقيدة معينة أو بايديلوجيا ولكن ملتزم بالإنسان .

 

34- ماهو العمل الإبداعي الذي سنراه في القريب يصدر لساسي حمام؟

عندي عدد من المخطوطات ربما انشر احدها مجموعة قصصية او رواية .

 

35- ماهو حلم ساسي حمام؟

أن أرى الإنسان العربي في أحسن حالاته.

 

36- هل هناك أجناس أدبيّة كتب ساسي حمام فيها ولكنّه لم ينشر ما كتبه؟

أنا بدأت حياتي الأدبية بالمسرح وأول نص كتبته ونشرته مسرحية في فصل واحد. ثم تحولت للقصة القصيرة وكتبت الشعر وقصيدة النثر والنقد ولي في ذلك ما يؤثث ديوانا ولكنني لم اشعر يوما أني شاعر أو ناقد رغم نشرتها في مجلات ذات أهمية .

 

37- هل تؤمن بالمبدع الذي يكتب في أكثر من حقل إبداعيّ؟

ليس إيمانا ولكن يمكن للمبدع أن يكتب في أكثر من حقل إبداعي ورأينا كتابا كبارا كانوا فنانين تشكيليين وشعراء وقاصين وروائيين ونقاد.

 

38- أين الحبّ والمرأة والوطن في إبداع ساسي حمام؟

الحب والمرأة والطن ثلاثة لا يمكن لأي مبدع تجاوزها أو تجاهلها وهي مدار عملي الابداعى وهي موجدة تصريحا وتلميحا ورمزا.

 

39- هل ترى أنّ من الضّروري أن يتفرّغ المبدع لإبداعه؟أم لا مانع من أن يحترف مهنة غير الإبداع لأجل تأمين معيشته؟

لا بد للحكومات أن تحمي حقوق المبدعين ولابد للمبدع من الاحتراف ولا بد للحكومات أن تدفع للمبدعين منحا أو جرايات ليتفرغ المبدع لإبداعه ونزعة الهواية في الأدب سبب رئيسي في تأخر الابداع العربي وكم من عبقرية قتلها الجري وراء الرغيف واللهاث وراء متطلبات الحياة.

 

40- ماذا تعني الكلمات التّالية لساسي حمام:

- الوطن: طمأنينة

- القضيّة: إيمان

- الحلم: أساس الحياة

- الحبّ: حياة

- الجسد: قناع

- الخلود: سراب

- الموت: حياة أخرى

- الأبناء: زينة الحياة

- الحبيبة: روح

- الحقيقة: ألم

- الخديعة: لؤم

- الثّورة:   وجود

 

أجرى اللقاء معه الأديبة الأردنيّة د.سناء الشعلان

 

جيهان محمد علي رسامة كوردية بوجع كوردي وطبيعة كوردستانية في قلب فيننا

jihanmohamadaliالفنانة جيهان محمد علي من مواليد (جنديرس) وهي ناحية بمنطقة عفرين في سوريا عام 1972،درست الفن بحذافيره لحين ان تخرجت من كلية الفنون عام 1992.اقامت 4 معارض في سوريا ولكن حالها كحال كل المبدعين الانسانيين تحمل ريشتها والوانها صوب بلاد الفنون النمسا لتكمل مشوارها الفني وبالرغم من اقامتها في النمسا التي لا تتجاوز 7 سنوات الا انها تمكنت من ان تقيم 3 معارض في فيننا ومعرضان في اقليم كيرنتن بالاضافة انها شاركت في معارض جماعية ايضا ولكن لها 4 معارض خاصة باعمالها وفي عاصمة الفن والجمال فيننا كان لنا حديث تحت ظلال الموسيقى والفنون وجمال فيننا وكان هذا اللقاء..

 

عفرين الولادة والمكان والذكريات والطبيعة أين مكانتها في أعمالك اليوم؟

- انا كبرت وترعرعت بمدينة الثورة (الطبقة _سد الفرات) الطبيعة والماء لهما تأثير كبير بنفسي و باعمالي فأما جنديريس عشت فيها بعدما تزوجت وبما انها قريتي، الطبيعة فيها جميلة وحكايات الناس والبساطة وكل تفاصيلها من فرح والم فأنا اعشق الزيتون وأشجار الزيتون والناس كيف تعمل بها لقد جربت وعملت معهم واحسست بوجعهم وحبهم للحياة.وهذا الاحساس ووجع الناس صارت قطعة من فني التشكيلي.

 

لكل فنان مدرسته الخاصة والفنية وأسلوبه فهل مدرستك لها ارتباط بعادات وتقاليد وتاريخ شعبك؟

- انا لم ارتبط بمدرسة معينة ولكني أرى في نهاية كل عمل لي بأنني ارتشفت من كل مدرسة كأس.

وبالتأكيد فالرسم هو بالدرجة الأولى إحساس والأحاسيس يحمل كثيرا من الواقع والأحلام والجهتان لهما تفرعاتهما وكل له حصة بما تنقلها الريشة.

 

ماذا تمثل لك اللوحة وما الذي تودين التعبير عنه من خلالها؟

- اللوحة تلك المساحة البيضاء.. أنها أرضي وحريتي والمساحة الزمنية التي أحب واعشق بأن انفرد بها حتى أشكو لها كل ما يدور حولي ومعي وبداخلي وفي الجانب الآخر تعد لي صديقة انيقة لبقة.

 

ما علاقتك بالألوان وخاصة حين تتكاثف وتصبح بحراً في أعمالك؟

- الألوان هي أكثر الأشياء التي تحبها عيناي وعندما تتكاثر فهي تشكل بحرا فهي روحي التي تعشقها ..... الألوان تهبك الحرية المطلقة للانطلاق صوب فضاءات اكثر حرية وافقاً واسعا.

 

خلال مشاهداتي لأعمالك لا أرى اي صراع بين الظل والضوء بالرغم انت رسامة تعشقين الحرية؟

- الصراع بين الظل والضوء في ميادين اعمالي هو حسب الفكرة تجري ريشتي وحسب الموضوع واما صراع الظل والضوء فهو حسب الموضوع.

58-jihanmohamadali 

انت تعيشين في بلاد الفنون (النمسا) فهل أستفدت من تجارب الفنانين العالميين في النمسا؟

- فيننا والفن ،نعم أنا أعيش في النمسا منذ قرابة 7 سنوات وقابلت الكثير من الفنانين العالميين مثل إرنست فوكس وآخرون واستفدت منهم جميعا وكان لي الشرف الكبير بمقابلتهم ومعرفتهم وصداقتهم.

 

هل دور ريشة الرسم يختلف حين تكون بين أنامل فنانة عن دورها بين أنامل فنان؟

- الفنان والفنانة..قصة ليست لها نهاية عندي باعتقادي هناك اختلاف كبير بدور الريشة بين أنامل كل واحد منا حتى بين فنانتين الريشة طوع حبيبها وحبيتها.

 

انت عضوة بارزة في بيت الكورد في النمسا وسيدة بيت وفنانة تشكيلية فأين تجدين نفسك بنشاط وهل توفقين بين الجميع؟

- انا عضوة في الهيئة الاداية في بيت الكورد في فيننا وسيدة بيت وفنانة تشكيلية نعم ولكن لا شي يأخذ دور الآخر أو تغلب أحدى الشخصيات على الأخرى مادام هناك تعاون بين الأفراد والتفاهم من اجل ابراز صورة جميلة للعائلة والفن الكوردي ونتاج انساني تشكيلي جميل.

كعضوة فأنا أمارس انسانيتي ومحبتي للاخرين كما هي في البيت وبفني.. الانسانية تغلبني.

 

هل أضاف الرسم أشياء جديدة إلى حياتك؟

- الرسم أضاف لحياتي القوة والاستقلالية ومساحة حرية جميلة وعلاقات اجتماعية كثيرة اساسها الاحترام والفكر والتبادل الثقافي المشترك.

 

ما دور الجالية الكوردية في فيننا من الناحية الثقافية والفنية؟ وهل من تجمعات ثقافية في النمسا؟

- الجالية الكوردية تعمل جاهدة بتعريف نفسها للمجتمعات الاخرى وبيت الكورد، كل سنه يقيم العديد من النشاطات فمثلا اقمنا لكم حفل توقيع احدى كتبكم واقامة المعارض التشكيلية بالاضافة الى اقامة احتفالات عيد النوروز سنوياً وتشكيل فريق كرة قدم كوردي وتشكيل فرقة الرقص الشعبي للدبكات الفلكلورية الكوردية والجالية تدعم بعضها البعض.

 

أقام لك البيت العربي النمساوي مع المركز الثقافي المصري معرضا فنيا مع فنانين نمساويين أين وجدت نفسك بين الفنانين النمساوية والعرب؟

- نعم لقد اقام البيت العربي النمساوي بتقديمي كفنانة كوردية سورية بين 10 فنانين من مختلف البلدان ومنهم النمساويين ومن بريطانيا وإيران والعراق ومصر والمغرب وفلسطين ربما نسيت ولكن جريدة التحرير المصرية قد فصلت الاسماء، كل فنان حسب البلد الذي ينتمي إليه الفنان بحضور السفير المصري والسفير الأردني والسفير السوداني ونخبة من الفنانين البارزين منهم الأستاذ فائق رسول أما الثاني أيضا نخبة رائعة من الفنانين السفراء المدعوين أكثر بسبب كبر المساحة التي استوعبت الموجودين.

 

هل تلقين الدعم من ممثلي الكورد في فيننا مثلما تلقيتيه من سفير مصر في فيننا؟

- يعني بالنسبة لتلقي الدعم من ممثلي الكورد في فيينا ربما لم يحن الوقت بعد .. ولكن يكفيني بأنني كوردية.

 

رأيت لك بورتريهات ولكنها كانت تفتقر إلى الملامح فكيف ترين البورتريه الفني؟

- طريقتي في رسم البورتريه هو استخلاص الشخصية الواضحة المضيئة لشخصية اعشق تفاصيل الوجه وأكثرها العيون ولكن أحيانا لا أحتاج لملامح الوجه ربما يكفيني ايماء الجسد.

 

هل صورة الطفولة مازالت موجودة في حياتك والغربة مكانتها الآن؟

- بالتاكيد فكل تفاصيل الحياة لاتغيب عن ذاكرة الفنان مهما تكن وربما الطفولة فهي أجمل مرحلة في حياة الإنسان ،لا قيد ونظام ولا ممانعات لأن البراءة تاج تجمل بها كل إنسان فهي أكثر المراحل التي كانت وتبقى الأجمل .أما الوجع والحرمان المتمثل بالغربة فهو سيد الوقت والزمان والحالة.الغربة تجعل الفنان بحراً من العطاء الصادق النابع من الصميم فالكثيرون وجدوا انفسهم وفنهم في الغربة.

 

 

ماهو دور البيت الكوردي في نشر الثقافة الكوردية في فيننا؟

- جمعية (مالا كوردا ــ بيت الكورد) مبنية على التعاون بين أعضاء الجمعية فهي لا توفر جهدا ابدا إلا لخدمة الجالية الكوردية، نحن نحاول مساعدة كل من طلب مساعدة وحسب الاستطاعة ومن ناحية أخرى نعرف الكورد بوجود كورد آخرون من خلال اجتماعاتنا ومن خلال مناسبات كثيرة وأهمها عيد النوروز عيد الكورد جميعا الذي لا يختص به أي حزب أو جماعة متحزبة ويعد جسراً للتعريف بثقافتنا الكوردية.

 

هل انت مقتنعة بما قدمتيه لحد الآن؟ والكلمة الأخيرة

- لحد الآن اعتبر باني قدمت شيئا لا بأس به ولكن لازلت ابحث عن الأفضل فلم أصل إلى ماابغي اليه بعد،

جمال الإنسان بفنه وذوقه وأخلاقه وإنسانيته وحريته المطلقة وما عدا ذلك فهو دمار للبشرية.

اشكرك أستاذ بدل على هذه الفرصة الجميلة.

ذي قار تتألق فنيا .. أنموذج الفنان عمار سيف في حوار خاص

emadsayfليس غريبا على ذي قار ان تكون في المقدمة في عالم الفن والأدب والمسرح كونها تمتلك جذور تاريخية تمتد للحضارة السومرية التي أرست قواعد الفن والأدب والمسرح وماقدمة آنذاك الملك شولكي من منجزات للادباء والفنانين مالم يحصلوا عليها اليوم .

من أين والى أين، كل شيء يلوح أمامه عبارة عن خشبة مسرح وكواليس وكومبارس وجمهور، منغمس بالتفاصيل الصغيرة لكل تلك الأشياء التي تتقافز أمام عينيه، مكونة عالمه الذي يضج بالحياة، مولع بالكتابة عاشق من الطراز الشكسبيري، وهو امتداد حقيقي لجيل غرس كل أحلامه في تربة صالحة للنماء

انه ضيفي الصحفي والكاتب والفنان عمار سيف آملا أن يروق لكم الحوار الخاص ..

 

* ماذا يقول عمار سيف للمتلقي؟ وبماذا يقدم نفسه؟

- أبدأ بالمقولة التي تقول (أعطني خبزا ومسرحا أعطيك شعبا مثقفا) فقد عشقت المسرح منذ طفولتي وكان دائما معي ويعيش بداخلي . وكان تأثري بأشقائي الذين كانوا من المسرحيين المعروفين لأني أنتمي لعائلة فنية لذلك يمكن القول أنني كنت مسرحيا بالانتماء والفطرة . كانت بدايتي عام 1982 في مسرحية (نبعة) تأليف وإخراج الأستاذ مهدي السماوي ومن ثم جاءت مسرحية (الخورة) إخراج الأستاذ خضير فليح الزيدي، وبعد ذلك أجبرت على الانقطاع في الفترة التي شهدت الحروب التي خاضها العراق سواء الحرب الإيرانية أو حرب الخليج، وقد كانت هنالك ظروف خاصة وغير طبيعية تمكنت مني، أبرزها تلك المتعلقة بخدمة العلم التي استمرت طويلا فضلاً عن الظروف المعيشية التي أثرت بي كثيرا وأجبرتني على الانقطاع، لكن كل هذا لم يبعدني كثيرا عن المجال الفني فقد عملت خلال هذه الفترة في مجال التصوير الفوتوغرافي وانتميت إلى جمعية المصورين العراقيين وأصبحت مصورا محترفا. بعد ذلك الانقطاع الطويل كانت العودة في عام 2000 بمسرحية (الخروج إلى الداخل) للمخرج حيدر مكي، ثم في عام 2001 إنتميت لجماعة الناصرية للتمثيل، وقد كان أول عمل مسرحي مع الجماعة هو مسرحية (ليلة جرح الأمير) تأليف (عمار نعمة جابر) وإخراج (ياسر البراك) وبعدها توالت الأعمال المسرحية حتى هذه اللحظة .

 

* ما هي بداياتك الفنية والمسرحية؟ وهل هنالك مخرج اكتشف مواهبك وحاول تطويرها؟

- البداية كانت فطرية كما ذكرت أعلاه، حيث كنت أمارس تقليد أدوار أخوتي المسرحيين في البيت بعد رؤيتهم على خشبات المسارح، وكنت أفرح جدا حين تصفق لي عائلتي على ذلك، ولكن البداية الحقيقية كانت – كما قلت - في جماعة الناصرية للتمثيل حيث كنا نقدم الأعمال المهمة والعالمية والجادة، وقد تطور الأمر حتى تم تعييني في قسم النشاط المدرسي بمديرية تربية ذي قار وكان الفضل الأول في ذلك يعود للأستاذ الفنان مدير النشاط حسين البطاط، وبالذات في الشعبة المسرحية التي يترأسها الأستاذ الفنان سعد شهاب، أما بخصوص من إكتشفني من المخرجين فأنا عملت مع أغلب المخرجين في المدينة وكنت ومازالت أتعلم منهم جميعا، إذ لكل واحد منهم طريقته في الإخراج والتطبيق العملي وهذا بحد ذاته هو اكتشاف لي، ولكن للحقيقة فإن المخرج ياسر البراك كان بالنسبة لي أكثر وقعا لأني عملت معه في أكثر من خمسة عشرة مسرحية .

 

* بنظرك هل هنالك مسرح سياسي وتعليمي يستطيع أن يطور المجتمع ويوصل فكرة للجمهور من خلال الحوار المسرحي وطريقة الإخراج بشكل يتناغم مع المتلقي؟؟

- كما هو معروف بأن المسرح السياسي الذي نشأ على يد المخرج الألماني اروين بسكاتور جاء نتيجة التقلبات السياسية التي حدثت بالعالم والتي ترجمها هذا النمط من المسرح ترجمة فعلية وأضفى تأثيرا كبيرا من خلاله على المسرح وقد عمل أيضا بيتر فايس على النهج نفسه، أما في المسرح العربي فهناك تجارب كثيرة بها الصدد لا مجال لذكرها الآن، ونجد في المسرح العراقي أن السياسة حظيت بخطاب جريء لكنه بحسب علمي لم يرتقِ إلى أن يؤسس مسرحا سياسيا فيه آليات اشتغال مؤثرة كالمسرح السياسي العالمي، ولو كان قد حظي بهكذا آليات لاستطاع أن يحقق آثار كبيرة في مجمل المشهد المسرحي العراقي منذ التأسيس والى الآن، أما المسرح التعليمي الذي ابتكره برتولد برخت والذي اسماه بالمسرح الملحمي أو الديالكتيكي فقد نال مساحة واسعة في عروض المسرح العراقي وهناك تجارب كثيرة ظهرت من بعض المخرجين العراقيين الذين درسوا في ألمانيا وأمريكا وجاءوا بهكذا نمط مسرحي من أمثال إبراهيم جلال وعوني كرومي وغيرهم .

 

* حقي الشبلي من الرواد العراقيين وهو أول من وضع اللبنات العلمية للفن المسرحي في العراق وقد تتلمذ على يده الرعيل الأول من المسرحيين الرواد أمثال إبراهيم جلال وجعفر السعدي وجاسم العبودي وغيرهم، فما هي قراءتك لهذه الشخصية التي أسست المسرح في الزمن الصعب المليء بالتناقضات والأفكار العشائرية والدينية التي كانت تحول دون ذلك؟؟

- لم يكن الأستاذ حقي الشبلي فنانا كبيرا في المشهد العراقي فحسب بل كان مربيا ومعلمـــا وبانيا لنهضة الفـن العراقي في المسرح والسينما والإذاعة . وكان أب روحي لكل من أحب الفن، وساهم في تغيير مفهوم المجتمع ونظرته السطحية للفن لتصبح نظرة تحمل مقاييس مهمة يمارسونها على شكل طقوس فنية خالدة في مفهوم المجتمع المثقف والبسيط، والشبلي حقق نجاحا باهرا حين نحت بالصخر ليؤسس قسم المسرح في معهد الفنون الجميلة كما فعلها أيضا النحات جواد سليم ليكون قسم النحت في نفس المعهد. كما أسس الشبلي الكثير من الفرق واهما الفرقة القومية للتمثيل، وفرقة الرشيد وهي كانت نوات لفرقة الفنون الشعبية .

 

* هنالك رعيلين أو جيلين من الرواد تتلمذوا واستفادوا من الرعيل الأول ويعتبرون من ابرز المسرحيين في الرعيل الثاني، أمثال يوسف العاني وسامي عبد الحميد وبدري حسون فريد وخليل شوقي، ما هو انطباعك عن هذه الحقبة الزمنية وما قدموه من منجز على خشبة المسرح؟ وما هي أهم أعمالهم؟

- هذه الأسماء التي ذكرتها هم عمالقة المسرح العراقي وهم تاريخنا الفني والمعلمين الخوالد للمسرح فكل شخصية منهم كانت مدرسة فنية ونحن مازلنا نتعلم منهم ونبحث عن كل منجزهم رغم أنهم أعطونا الكثير، وأنا سميتهم المجانين العقلاء وقبل أشهر قليلة وقف الأستاذ يوسف العاني على خشبة المسرح ليكرم من قبل دائرة السينما والمسرح وحين وقف على خشبة المسرح الوطني هتف للمسرح وقدم مشهدا مسرحيا رغم وعكاته الصحية، أي أناس هم، أما بخصوص أعمالهم سأوجز بعض أعمالهم الخالدة مثل : بغداد الأزل بين الجد والهزل – الإنسان الطيب - مسرحية - النخلة والجيران- كان للأساتذة يوسف العاني وخليل شوقي وسامي عبد الحميد ممثلين في تلك الأعمار وهن من إخراج عوني كرومي وقاسم محمد ولهم في مجال التأليف والإخراج طابع كبير وأعمال ليس لها حصد . والأستاذ بدري حسون فريد له مجموعة أعمال أيضا في كل الأقسام الفنية واقصد هنا التأليف والإخراج والتمثيل . قدم في المنفى مونودراما المصطبة ممثلا وهي من تأليف وإخراج جواد الأسدي وكان أشهر دور له في مسرحية الطوفان تأليف عادل كاظم وإخراج إبراهيم جلال وأيضا له طابع كبير بالتأليف والإخراج كما عملوا جميعا في السينما والتلفاز الكثير من الأعمال السينمائية والدراما العراقية .

 

*هل استفاد المسرحيون الشباب من مواهب الجيل الثالث الذي اكتسب خبرات أكثر وتقنيات فنية أكثر تطور من الجيلين السابقين، أمثال محسن العزاوي، وجدي العاني، قاسم محمد، صلاح القصب، عوني كرومي و بهنام ميخائيل وسليم الجزائري وغيرهم؟؟

- بالتأكيد فهم جيل مكمل لمسيرة الرواد الذين ذكرتهم أعلاه وربما عملوا معا أيضا فاغلب أعمال الأستاذ قاسم محمد والأستاذ عوني كرومي رحمهم الله كان مع النخبة الخالدة يوسف العاني - خليل شوقي - سامي عبد الحميد وكان لهذه الحقبة أسلوب متطور في فن المسرح الحديث فكان تنافس مهم وشريف بين المخرجين في حينها مما أدى إلى الخروج بأساليب مهمة لكل فنان مخرج مما ذكرتهم وبعضهم اخرج بيانات تأسيسية لنظرياته المسرحية مثل قاسم محمد وصلاح القصب وعوني كرومي وربما للآخرين أيضا من الأساتذة لأني قرأت البيانات التأسيسية للذين ذكرتهم، حيث أصبح هناك مناهج خاصة بالإخراج وأيضا تم دراستهم في رسائل الماجستير وإطروحات الدكتوراه من قبل الجيل الذي أتى بعدهم والى الآن تدرس المعاهد والأكاديميات طرقهم المسرحية .

 

* ما هي أسباب غياب العنصر النسوي من على خشبة المسرح مقارنة بزميلها الرجل؟

في سبعينيات القرن الماضي كانت لدى العراق عدد كبير من ممثلات يتجاوز المائة والسبعون ممثلة ولكن بدأ هذا العدد يختفي تدريجيا، بسبب النظرة الاجتماعية لهن وتقصير الدولة في دعم المسرح وتجاهلها للمرأة خلال السنوات العشر الماضية، مما دفع المرأة للابتعاد عن المسرح،. كما أن دخول الغجريات في العروض المسرحية دفعت العوائل العراقية من منع نسائهم عن الذهاب لهكذا مسرح وهذا أدى إلى منع بناتهم من الذهاب إلى معاهد الفنون الجميلة وبسبب المجتمع ونظرته الدونية للفنان أدى إلى طمر الكثير من المواهب النسائية ولكن في المرحلة الأخيرة أي بعد سقوط النظام السياسي السابق في 2003 أجد أن الإقبال على المعاهد والكليات من قبل الفتيات يدل على الانفتاح الكبير الذي حصل مؤخرا وربما هذا يعود إلى سهولة التدريس في تلك المعاهد أو الكليات وسهولة حصولهن على شهادات للتعيين بتلك الشهادات في مجال التدريس .

 

* كيف ترى طريقة ستانسلافسكي في طريقة إعداد الممثل وبناء الشخصية الدرامية التي دعا وروج إليها المخرج جاسم العبودي؟

- طريقة ستانسلافسكي هي أولى الطرق الاحترافية في المسرح بوصفها طريقة خارجة من الخشبة الروسية وكما أشار ستانسلافسكي في كتبه الثلاثة المعروفة قد اعتمدت على التمارين وكان الهدف منها تطوير قابلية الممثل وجعله قادرا على استنطاق الشخصيات الموكلة إليه ومن أهم تلك التمارين (التركيز والصدق ولو السحرية والذاكرة الانفعالية) ولم تبقَ هذه الطريقة حبيسة المسرح الروسي بل انتشرت في أرجاء العالم منها الولايات المتحدة الأمريكية وخرج من جلباب هذه المدرسة العديد من المخرجين العالميين .. ولكننا بالوقت الذي نثمن دور هكذا طريقة مهمة في التمثيل لكن علينا أن نأخذ بوصايا منشأها الذي أوصى بأنه وضع القوالب الجمالية وعلى الآخرين أن يطوروها ويستفيدوا من الجذور الأصلية والأولى لها .

 

* .. هل كان إبراهيم جلال موفقا في دعوته لتطبيق تقنيات المسرح البريختي الملحمي؟ وهل كان هنالك تقبل من الفنانين؟

- سارت تجربة إبراهيم جلال بخطى متسارعة أحيانا باتجاه التمييز . لم تعرف التراجع إلا في سنواتها الأخيرة بسبب المرض والتعب والعجز الذي أصابه أدى إلى إرباك بعض أعماله مما أثار سخط ونقد سلبي على أعماله الفنية وكونه فنان متميز البعض منحه العذر والبعض الآخر كان شديد القسوة عليه كما عرف الفنان إبراهيم جلال بتجربة بريخت في المسرح العراقي مازجا تأثره بين أستاذه حقي الشبلي وجاسم العبودي بين الكلاسيكية وستانسلافسكي وممزوجة بتأثيرات مسرح بريخت وبسبب تسرعه شكلت نقطة الضعف في مسيرته الفنية .

 

* ما هي الأسباب التي جعلت المسرح العراقي يتمركز على النص الشكسبيري، بحيث حتى أطروحات الطلبة في أكاديمية الفنون الجميلة ومعهد الفنون يعتمدون على ذلك؟ ألا توجد خصوصية للمسرح العراقي أو العربي؟

- لاعلاقة للنص المسرحي بخصوصية المسرح العالمي على اعتبارا أن النص الشكسبيري نصا عالميا، يمتلك سمات النص العالمي المعروف منها الجودة والإسترسالية المحبوكة التي تعطي مساحات كبيرة في التأويل وتمنح الرؤيا الإخراجية مساحة واسعة من التمثيل والمسرح العراقي حاله حال المسارح الأخرى يستفيد من هكذا نصوص حيه في كل زمان ومكان .

 

* يقال إذا غابت الصورة عن المسرح غاب المسرح ؟ ما تعليقك على ذلك ومن هم رواد مسرح الصورة؟

- الصورة تختزل ألف كلمة كما الصينيون في يوم ما ومن هناك كان للصورة تأثير كبير في المتلقي بوصفها تعكس بنية الخطاب المسرحي والعالم شهد تكوين هكذا مسرح، وقد استطاع الخرج الكبير صلاح القصب من أن يوظف هكذا نمط من المسرح، وكتب في ذلك عدت بيانات اسماها بيانات مسرح الصورة منذ مطلع الثمانينات وكانت تجارب عدت بهذا المسرح وقد اشتغل مسرح الصورة على مرجعيات من أهمها مرجعية الهدم والبناء وقد أثار القصب العديد من الإشكاليات جاءت بالرفض والقبول في داخل الوسط المسرحي أما الآن فان العالم يلجا إلى الصورة .

 

*كيف ترى واقع المسرح العراقي التجاري والمسرح الجاد وأيهما أفضل للمسرحيين؟؟

- لا توجد مقارنة ما بين المسرح الجاد والمسرح التجاري إن كنت تقصد به المسرح (المبتذل) لان مفردة تجاري مهمة وكل مسارح العالم تجارية ولكن تقدم مسرحا جادا هادفا يهتم بقضية المجتمع بصورها وخطاباتها الجمالية الخالية من كل مبتذل، وأيضا المسرح الجاد اقتصر على النخبة المثقفة فقط ربما بسبب يعود للدولة حيث ساهمت في تمجيد العروض المسرحية المبتذلة العارية من كل أيقونات المسرح كما أن اهتمام بعض المخرجين ببنات الليل لتقديمهن على المسرح لذلك وصفوه بالمسرح التجاري وذلك من اجل الحصول على حفنة دنانير من خلالهن لذلك يبقى المسرح الجاد هو قضية المتلقي وهو الخطاب الحقيقي للمجتمع .

 

* ما هي أسباب غياب مسرح الطفل، مع العلم انك ممن كتبوا نصوصا عن ذلك أين يكمن الخلل في النصوص ؟ أم في الإخراج؟ أم في البنية التحتية؟

- في عقد الأربعينيات كما أعتقد قد بدأت مرحلة تأسيس حقيقي للمسرح العراقي لارتباطها بالوظيفة التربوية وبدأ مسرح الطفل في مراحله الأولى يعج بالوجود إلا أن هذا بدا يتلاشى لإهمال المختصين بمسرح الطفل، غياب الدعم المالي من قبل الدولة وكذلك عدم وجود مادة تدرس للأطفال . أسهمت في غياب هذا المسرح وأيضا في عقد التسعينات بدأت تقدم هنا وهناك مسرحيات أطفال ولكن يشاهدها الكبار أي لم تكن مخصصة للطفل أو من يقوم بالأدوار هم الأطفال كان ممثلين محترفين بتقدم هكذا أعمال ولي مقال نشر في عدت مواقع الكترونية أو صحف عراقية عن التلميذ كيف يكون ممثلا ومتلقيا، وأيضا بدأ عزوف بعض المخرجين والمؤلفين عن كذا مسرح لفهمهم الخاطئ بان مسرح الطفل بسيط أو سهل رغم انه من أصعب الأعمال المسرحية على صعيد الكتابة والإخراج لأنك كيف تصل الضحكة أو الحكمة للطفل وهو متلقي خطير، ولكن بعد السقوط بدأت وزارة التربية وأقسام النشاط المدرسي بتقديم مهرجانات سنوية لمسرح الطفل وهذه خطوة جبارة والاهم تشترك كل المحافظات بتقديم أعمال مسرحية مختصة حصرا بمسرح الطفل .

 

* .. ما هي أهم الأعمال المسرحية التي قدمتها وكان لها تأثير في داخلك ؟ وما هي الجوائز التي حصلت عليها؟

- عملت كثير من الأعمال المسرحية منذ عقد الثمانينات والى الآن وكلها قريبة إلى نفسي، ولكن من أهمها لهمي المسرحي كان عمل (الذي يأتي) تأليف رياض عصمت وإخراج حيدر جبر الأسدي وأيضا مسرحية (حرب الفلافل) تأليف محمد الجوراني وإخراج ياسر البراك وأيضا مسرحية (في هذه الأثناء) تأليف وإخراج عباس منعثر وأيضا مسرحية (سنوات الغياب) تأليف وإخراج زيدان حمود، ومسرحية (الشاعر والمخترع والكولونيل) تأليف بيتر أوستينوف وإخراج ياسر البراك و مسرحية (قبور بلا شواهد) تأليف عمار نعمة جابر وإخراج ياسر البراك كما شاركت في مجموعة من الأفلام السينمائية ومن أهمها فلم (خارج نطاق الزمن) سيناريو وإخراج فاضل ماهود وفلم ( الأمل) إخراج لقاء الشيال، أما بخصوص الجوائز فكان لي عدة جوائز وخصوصا على صعيد التأليف المسرحي ففي مسرحية (الصبي الطائر) وهي للأطفال حقق العرض أربع جوائز في مهرجان الشارقة ورشح النص لأفضل نص مسرحي بالمهرجان وأيضا حققت مسرحية (الكلب الذي نسي صوته) وأيضا للأطفال المرتبة الثانية في المهرجان الذي أقامته وزارة التربية، وكما قدمت لي أعمال مسرحية في بعض الدول العربية وآخرها نص مسرحية (الفتى والصورة) وهو أيضا من تأليفي وإخراج محمد طاهات وعرض هذا العمل في الأردن ضمن مهرجان الطفل في عمان وايضا حصدت مسرحية (كوميديا الأرنب والشتاء) على المركز الأول في مهرجان النشاط المدرسي في عَمان، كما كانت هناك رسالة تخرج لإحدى الطالبات في جامعة مسقط في عمان وكان محور الرسالة عن مسرح الطفل واختيرت نصوصي لتكون محور دراسة وتحليل لرسالة التخرج، أما أهم جائزة حصلت عليها هي قبلة من شفاه أمي حين كنت أمارس التقليد لمسرحيات أخوتي الدكتور محمد سيف والمغترب رائد سيف حيث أن هذه القبلة كان لها وقعا كبيرا على نفسي ودفعني لذلك للانغماس بالمسرح ليكون لعنتي الجميلة .

 

* بماذا توجه الجيل المسرحي الجديد؟

- يعد المسرح مدرسة حقيقية ولاشتغال المسرحي حقيقة على الجيل المسرحي الشبابي أن يمارسها كطقوس يومية ومن اجل طرح أفكارهم على المجتمع والالتزام بالمسرح الجاد لأنه الثورة القادمة لان اغلب الثورات جاءت عن طريق العروض المسرحية وعليهم أن يحفروا بالصخر لتحقيق مشاكلهم وقضاياهم الاجتماعية والسياسية فهم مستقبلنا المسرحي الذي ننتظر منهم الكثير فالآن المسرح هو قضيتهم الأساسية فبهم نكون ويكون المسرح كما يقول شكسبير أكون أو لا أكون .

 

* يقال إن عمار سيف مغرور كثيرا؟ ما هو تعليقك على ذلك؟

- صديقي الجميل الفنان بحد ذاته يمتلك نرجسية ولكن أن تسيطر عليه تصبح لعنة عليه، وهل هناك في الحياة ما يستحق الغرور، ومن يرى عمار سيف مغرورا باعتقادي انه لم يفهم من هو عمار سيف فانا مثل جناح فراشة نسمة هواء عالية تكسر جناحي، واعتقد أيضا من يرى كاريزما الممثل ويعتقد أنها غرورا فهذا لا يفقه الفن .

في الختام أتمنى لكم التقدم والنجاح في عملكم خدمة للصالح العام

 

المحاور علي عبد الغزي ..

 

في حوار مع الشاعر عبد الفتاح بن حمودة:

abdulfatahbenhamoda- يتحدث الأغبياء عن القصيدة ونتحدث نحن عن النص والمعنى وليلهما الطويل!

عبد الفتاح بن حمودة الملقب بـ"إيكاروس" هو شاعر وإعلامي تونسي من مواليد المهدية في 29 مارس (آذار) 1971. عضو الجمعية الدولية للصحافة وواحد من مؤسسي نقابة كتاب تونس كما أنه عضو رابطة الكتاب الأحرار منذ 2011. صدر له في الشعر: "الصباحات" 1996، و"آنية الزهر" 1998، و"أجراس الوردة" 2002، و"الملكة التي تحبها العصافير" 2002، و"الفراشات ليلاً" 2003، و"عندما أنظر في المرآة لا أفكر" 2003، و"نزولا عند رغبة المطر" 2012، و"حركات الوردة" 2014.

التقيناه فكان لنا معه الحوار التالي:

 

* كيف تقدمون «حركة نص»؟

- هي حركة شعرية أساسا، تعنى بالشعر والشعرية، وبكل ما يتعلق بالنص الشعري. وهي مفتوحة لكل الأقلام الجادة في الشعر والنقد تونسيا وعربيا. لها رهانات جمالية مختلفة.

 

* لماذا اخترتم هذه التسمية «حركة نص»؟

- وُلدت «حركة نص» في سياق ثوري إثر نقاشات وحوارات علنية وسرية بين الشعراء الجدد أو الأصوات الجديدة كما أطلقت عليهم سابقا. وكما كان يُطلق عليهم في المشهد الأدبي «الشعراء الشبان» من السلطات الثقافية والمعرفية والإعلامية في عهد الدكتاتورية النوفمبرية. وإثر النقاشات التي بدأت في 21 مارس 2011 بمناسبة اليوم العالمي للشعر انصبّت الاهتمامات على ضرورة الإعلان عن حركة أدبية. ولم يتبقّ من الشعراء الجدد سوى ثلاثة آمنوا بضرورة وجود حركة بينما اختار الشعراء الآخرون شيئا آخر غير الشّعر. وأعلنت الحركة بياناتها في صيف 2011. هي إذن فكرة الشّعراء الجدد ولكني كنت من يدفع إليها في كل اللّقاءات الأدبية معهم منذ 2007 و2008. كنت في كل الحوارات والمقالات التي أكون طرفا فيها أنادي بتجميع هذه القوى ضد اللّوبيات الثقافية التي أتت على الأخضر واليابس في المشهد التونسي طوال عقدين. كنت مدعّما للجيل الجديد ضد السّماسرة نظرا إلى إيماني بأن هذا الجيل هو أفضل جيل شعري في تاريخ الأدب التّونسي. وباعتباري أقرب شاعر إلى الجديد الجديد (شعريّا وإنسانيّا) فأنا كما هو معلوم من جيل سابق عليهم بعقد وهو التسعينات بمحاسنها ومساوئها وأمراضها وأوهامها، لكني كنت متابعا عن كثب كل ما يكتبه الشّعراء الجدد مع بداية الألفية الثالثة وكان عددهم لا يتجاوز السبعة شعراء وفي عام 2009 بدأ العدد يتزايد فوصل إلى قرابة عشرة شعراء ثم بدأت الحساسيّة الشعرية تتوسع حتى وصلت خمسة عشر شاعرا عام 2011 ثم أصبحت قرابة عشرين شاعرا في 2013 و2014.

 

* ظهرت «حركة نص» للعلن بوصفها تجربة طموحا تسعى إلى حشد رواد جدد بعد أحداث 14 جانفي، هل من دلالات لذلك أم إن الأمر كان مصادفةً؟

- في مارس 2011 كان النقاش قد جمع كل الشّعراء الشّبان حسب التّسمية القديمة أو الشعراء الجدد والأصوات الشعرية الجديدة حسب تسميتي، وذلك النقاش في سياق ثوري، وكنت شاهدا على ذلك في بعض الجلسات العلنيّة في المقاهي وكنت أدفعهم إلى ضرورة إعلان حركة شعريّة تقطع مع السائد والمألوف، لكن أغلب الشّعراء الجدد اختاروا ما أطلقوا عليه فيما بعد «لجنة الأدباء الشبان» ذات الأهداف المطلبية لا غير فهي التي ستفاوض وزير الثقافة من أجل الشغل باعتبار أن جلّ الشعراء الشبان معطلون عن العمل ومن مستويات تعليمية مختلفة. ثلاثة شعراء فقط اختاروا الدفع نحو حركة شعريّة همّها جماليّ وفنّي باعتبار وجود هيكل نقابي (نقابة كتّاب تونس) سيدافع عن المنخرطين فيها وعن غير المنخرطين لإيجاد حلول لغول البطالة الذي كان هاجسا مسيطرا على الجميع تقريبا. والشّعراء الذين اختاروا حركة أدبية هم: أمامة الزاير وخالد الهداجي ونزار الحميدي... لقد قمت بدعم مشروع حركة شعريّة بإنجاز ملف عن الحركة الشعرية هو من أهم الملفات في تاريخ الشعر التونسي (أنجزته في شكل حوارت خلال جانفي وفيفري ومارس وأفريل 2011 ونشر في جريدة الشعب بتاريخ 30 أفريل 2011).

وضمّ هذا الملف مقدمة وحوارات مع الشعراء: نزار الحميدي وخالد الهداجي وأمامة الزاير وصابر العبسي وأنور اليزيدي وفريد السعيداني وسفيان رجب وجميل عمامي ..

بدأت فكرة حركة نص في جويلية 2011 بعد أن طرحت تسميات مختلفة منها «القلم الحر» في مارس 2011. ولم تكن التسمية مصادفة أو اعتباطا مطلقا باعتبارها ولدت في سياق ثوريّ إثر نقاشات حادة تبادل فيها الشعراء الجدد عديد الاتّهامات والعنتريّات والثّورجيّات. وطرحت الفكرة ثانية واستقر الرّأي على تسمية «حركة نص» من اقتراح الشاعرة أمامة الزاير فعرضته على الشعراء خالد الهداجي ونزار الحميدي وزياد عبد القادر وصلاح بن عياد وشفيق طارقي وعليّ، فأعجبت بالتّسمية خاصة أنها كانت تنتصر لرولان بارط وجوليا كريستيفا وامبرتو ايكو وجيرار جينات ورومان جاكوبسون وميخائيل ريفاتير وميخائيل باختين وفلاديمير بروب وغيرهم ممن كرّسوا حياتهم للمناهج ونظريّة النص والمعنى. وبعد نقاش الأصدقاء والزملاء الشعراء استقر الرأي على إطلاق تسمية «حركة نص» لأنها كانت الأقرب إلى أرواحنا وحساسيّاتنا، فكتبوا بيانات شعرية يعلنون فيها خروجهم عن السرب، ووجهوا إليّ الدّعوة لكتابة بيان فلبّيتها بسرور لأنها كانت دعوة الشّعر والنّص والجنون والتمرّد.

لم يبق حقّا، سوى تسميتي «الحركة الشعريّة الجديدة» التي كانت بهدف جمعهم لمّا رأيت الاختلافات والتّنافر بينهم، ثم ظلت «حركة نص» التسمية التي جمعت الشعراء الذين اختاروا الحركة وهي مفتوحة دوما لكل من آمن بالنّص.. واندثرت لجنة الأدباء الشّبان لأنّها انبنت على المطلبيّة لاغير ولم تتأسّس على نظريّة النّص والمعنى. ورغم ذلك دافعت نقابة كتّاب تونس (بوصفها الهيكل الوحيد المخول له بالحوار مع هياكل الدولة ومؤسساتها في موضوع التشغيل) عن الشعراء المنخرطين وغير المنخرطين فيها رغم أن نصف الشّعراء الشبّان كانوا منخرطين في النّقابة وبالتالي تمّت الموافقة من الوزارة في وثائق رسميّة بقبول جميع المطالب للمنخرطين وغير المنخرطين للعمل والالتحاق بمؤسّسات وزارة الثقافة.

ولم يبق في النّهاية سوى النّص وصروفه ومحنه، النص الملقى في العراء.. وبسيوف من الماء قاتلت حركة نص وميلادها ليس فيه مزيّة لأي ناقد أو إعلامي أو شاعر من الانتهازيين أو شاعر من لجنة الأدباء الشبان أو أي ثورجيّ. والحركة بدأت بسبعة شعراء لا غير.. وانضم شاعران آخران إلى الحركة مؤخرا (2014) ببيانين شعريين... جواز السّفر الوحيد هو النّص والشعر. كان الجميع هنا يتحدث عن القصيدة، ونحن - شعراء حركة نص - حوّلنا القصيدة إلى النص.. لقد ذهبنا مباشرة إلى النبع.

إن التّأسيس الحقيقي بدأ مع النص وليس مع مطلب الشغل، وحركة نص هي الحركة الأدبيّة الثانية في تاريخ الأدب التونسي بعد حركة الطليعة (1968 إلى 1972).

 

* صدرت مجموعات شعرية عديدة لشعراء حركة نص بالتّوازي أصدرتم مجموعة من البيانات الشّعرية التي فهمها كثيرون على أنّها تكرار لما قام به الشّاعران البحرينيّان قاسم حداد وأمين صالح سنة 1984 لما أصدرا بيان «موت الكورس».. ما رأيكم؟ وهل يمكن القول إن تجربتكم كانت استنساخا لتجربة الآخر؟

- أولا بياناتنا لم يفهمها سوى القليل والباقي أدعياء! ثانيا إن تجربة البيانات ليست عربية مطلقا بل هي غربية. ونعرف تاريخ البيانات الغربية في الفنون والآداب تلك التي أنتجتها الحركات الأدبية في العالم. وبحوثنا في النّص وفي ما يكون به النص نصا مختلفة تماما عن بحوث قاسم حداد وأمين صالح وأدونيس ومحمد بنّيس لأن بحوثنا في النص ذهبت إلى الأصول الغربيّة مباشرة لمحاورتها لأنه لا فضل لأي عربي في العالم بأسبقيّته في كتابة البيانات. فالعرب مستهلكون ولم يفعلوا شيئا سوى بعض التأصيل للمفاهيم والمصطلحات في الثقافة العربية. وإن المدّعين من العرب في أنهم كانوا السبّاقين في كتابة البيانات هم ماضويّون لا غير.

ولّأوضّحْ مسألة غائبة عن البعض، أن شعراء حركة نص السبعة ثم التّسعة مؤخّرا لهم إصدارات كثيرة قبل البيانات (شفيق طارقي له إصداران قبل البيانات 2005 و 2007 ، زياد عبد القادر له إصدار قبل كتابة البيانات بشهر وذلك في دار الغاوون صيف 2011. صلاح بن عياد له إصدار قبل البيانات عن دار الغاوون 2009، السيد التوي له إصدار قبل البيانات 2010، عبد الواحد السويح له أربعة إصدارات قبل البيانات، أنا لي ستة إصدارات قبل البيانات، حتى الشعراء خالد الهداجي وأمامة الزاير ونزار الحميدي كانت لديهم كتب شعرية جاهزة للنشر قبل االبيانات ولكن ظروف النشر القذرة في تونس هي التي حالت دون ذلك. إن شعراء كثيرين في العالم لم ينشروا كتبا في حياتهم وتم اكتشاف مواهبهم بعد موتهم بأعوام وأحيانا بقرن كامل!

وأعتقد أن الكتب الشعرية «العالم حزمة خيالات» لأمامة الزاير الذي صدر عام 2013 و«مجرد رائحة لا غير» الذي صدر هذا العام لخالد الهداجي و«بقايا نعاس» لنزار الحميدي الذي صدر عام 2012، إضافة إلى «نزولا عند رغبة المطر» الذي صدر عام 2012 و«حركات الوردة» الذي صدر هذا العام، هي من أجود وأفضل الكتب الشعرية في اشتغالها على النص. وكل هذه الكتب تثبت أن «حركة نص» حركة فاعلة في المشهد الشعري التونسي والعربي، فحركة نص تملك سبعة عشر إصدارا قبل البيانات وخمسة إصدارات بعد البيانات أي أنها نشرت في مجموع ذلك اثني وعشرين إصدارا! وهذا لم يحدث في تاريخ الحركات الأدبية في تونس والعالم العربي والعالم إضافة إلى أننا نحن الشعراء التسعة نملك قرابة خمس وعشرين مخطوطا شعرا ونقدا وتأملات وسيرة روائية وروايات وبحوثا وكتبا جماعية (بالاشتراك) وعشرات المقالات والدراسات المبثوثة هنا وهناك! كلها كتب ستنشر ونظرا إلى ظروف النّشر التافهة والحقيرة في تونس تأخر صدور الكتب النائمة مثل تنين! وبالتالي يمكن القول دون ادعاء إن هذه الحركة الأدبية الجديدة في تونس هي الأهم في تاريخ الشعر التونسي والعربي والعالمي من جهة التراكم الكمي (قرابة خمسين كتابا لحركة واحدة!). وهذا الرصيد يتدعم يوما بعد يوم... ونفكر في إنجاز دار نشر للحركة وجريدة ثقافية تعنى بالشعر وشؤونه. إضافة إلى كتابنا الدوري الجماعيّ«حركة النص».

والبيانات الشعريّة تتويج لمسيرة حافلة، فهي ليست وليدة فراغ، بل وليدة تجارب ورؤى مختلفة مؤتلفة في آن في الكتابة والاقتراحات الجماليّة والنقديّة. وهي ليست تكرارا أو استنساخا لأحد بل حتّمتها ظروف موضوعية وسياق واقعي يعتمل في الحراك الثوري والاجتماعي والثقافي، ونحن قرأنا تاريخ الحركات الأدبية في العالم والعالم العربي، وما تجربة البيان المشترك «موت الكورس» لقاسم حداد وأمين صالح سوى تجربة معزولة - على أهميتها الفردية - لاتؤسس لفكرة الحركة أو الجماعة ولاتؤلّف حركة أدبية مطلقا، وحتى بيانا أدونيس ومحمد بنيس هما بيانان معزولان - على أهميتهما - ولكن بيانات حركة نص التونسية بيانات جماعة أدبيّة تؤسس لحركة أدبيّة جديدة وفريدة من نوعها في تاريخ الأدب العربيّ...

 

* عندما كُتب بيان «موت الكورس» كان عنوانه دلالة على تحطيمه والضرب به عرض الحائط حتى لا يكون مرجعا يأسر القصيدة، وقد لاحظنا أن لكم الهمّ نفسَه: هم تحرير النص وإطلاقه من قيود النقد وتسييج الأشكال والنظريات والأجناس، فلِمَ الإصرار على إصدار بيانات؟

- يتحدث الأغبياء عن القصيدة ونتحدث نحن- شعراء حركة نص ونقادها - عن النص والمعنى وليلهما الطويل، فالرحلة مختلفة منذ البداية. نتحدّث اليوم عن النّص والنّص المضادّ والنّص المفتوح والكتابة العابرة للأجناس، تيمّنا برولان بارط وامبرتو ايكو وادوار الخراط وغيرهم كثير ممن ذهب بالنّص إلى أقصاه.

والبيانات شكل من أشكال التحقّق والتنظير ففيها بحث محموم عن شيء جديد. صحيح أن من بين همومنا تحرير النّص من عقال المعنى الواحد وفتحه على المعنى المتعدد وإطلاقه من قيود النقد وتسييج الأشكال والنّظريات والأجناس كما قلتَ، ولكنّ ذلك الوهم حافز فنّيّ دوما، فهو حلُم مشترك بالمعنيْين الشعري والفلسفي. ورؤيتنا للبيانات ليست ثابتة وبإمكاننا كتابة بيانات جديدة كل عام، مع أنّ النّص هو أعمق بيان (ولنا في حركة نص من وضع نصا شعريّا مكثفا قال إنها بيان فأسسنا بذلك الاختلاف والتنوع) فالشّاعر خالد الهداجي وضع نصّا شعريّا باعتبار أن رؤيته الفلسفيّة والشّعرية جعلته يضع نصّا شعريّا/بيانا... ولذلك نحن أسّسنا للاختلاف في جوهره، وإن البيانات في النهاية للإعلان عن ميلاد حركة/ جماعة، وبالنسبة إليّ كتبت البيانات منذ 1993 وكتاب حركات الوردة هو نصوص/بيانات من أوّله إلى آخره وكتاب حركات الوردة أردته درسا في كتابة البيانات الشعرية للمدّعين والمتوهّمين. وهو أيضا كتاب تأمّلات في الشعر واللغة والعالم والأشياء والأسماء والوجود والروح والعقل والوعي واللاّوعي.

 

* ما هي أبرز أولويات الحركة من حيث المنجز الشعريّ شكلا ومضمونا؟

- لقد ذهبت الحركة بعيدا فقد جهّزنا الكتاب الأول (وهو عددان مزدوجان) بدأنا جمعه منذ جانفي 2012 إلى صيف 2014 وسيصد آخر سبتمبر أو بداية أكتوبر على أقصى تقدير بعد إنجاز العقد مع الناشر منذ شهر وبدأنا جمع مواد الكتاب الثاني للحركة (ويمكن اعتباره الثالث لأن الأول مزدوج).

إن إصدار الكتابين حركة النص 1/2 وحركة النص 3 هما من أولوياتنا الآن، أمّا أعمالنا الفرديّة فهي بصدد الإنجاز أيضا ولنا مخطوطات كثيرة في الشّعر والنّقد والقصّة والرّواية والسّيرة الرّوائيّة والمقالات والدّراسات والبحوث والتأمّلات... يمكن القول إجمالا إننا نعمل ضد الساعة وضد السائد والمألوف وضدّ أشكال الانتهازيّة والظلاميّة...

 

* لاحظنا من خلال اطلاعنا على عديد النّصوص الشعرية التي صدرت ضمن حركة نص أن تباينا كبيرا في النصوص شكلا ومضمونا... بم تفسرون ذلك؟ وهل كان ذلك اختيارا أم هو غياب تنسيق أم تنوع في الروافد الشعرية؟

- إن المنجز الشعري لشعراء حركة نص كمّا ونوعا كبير مقارنة بأي حركة تونسية أو عربية أخرى، وما الكتب الأخيرة التي صدرت بعد البيانات إلا دليل على ما ذهبت إليه، فكتب «نزولا عند رغبة المطر» و«العالم حزمة خيلات» و«مجرد رائحة لا غير» و«بقايا نعاس» و«حركات الوردة» يعتبرها النّقّاد والدّارسون من أهم الكتب الشعرية التي صدرت خلال الثّلاث سنوات الأخيرة وهي من بين أهم الكتب الشعرية التي صدرت في تاريخ الشّعر التونسي الحديث والمعاصر طبعا إضافة إلى كتب شعرية أخرى لشعراء من جيل التّسعينات وشعراء حركة نص وشعراء الموجة الجديدة أو الحركة الشعريّة الجديدة.. والمدوّنة تكبر يوما بعد يوم وهي تعود حتما إلى عمق القراءات وتنوع الرّوافد. فحربنا طويلة ضدّ الرداءة والتكلّس والانتهازيّة والثّورجية الكاذبة وثقافة «البرستيج» و«الفولكلور».

 

* اطلعنا أيضا على بعض البيانات التي ستصدر ضمن العدد المزدوج لكتاب حركة النص فلاحظنا أن هموم المثقف التونسي داخلة ضمن اهتماماتكم: ما تقييمكم لمنزلة المثقف في تونس؟ وما طموحكم في هذا الشأن؟

- هموم المثقّف التونسي من همومنا، فنحن ننوء بحمل ثقيل... غياب الحريّة وضمور الإبداع طيلة ستين عاما من الدكتاتورية (الدّكتاتورية البورقيبيّة التي اغتالت قرابة ألف ومائتي شهيد نقابي في أحداث الخبز 1984 والدّكتاتورية النوفمبريّة التي اغتالت قرابة خمس مائة شهيد أثناء الثورة إضافة إلى العشرات الذين ماتوا تعذيبا في السّجون، إضافة إلى الآلاف من الذين شُرّدوا....) وتقييمنا لمنزلة المثقّف في تونس تجدونه كاملا في ملف السّياسي والثّقافي الذي نشر في مجلة كلمة مؤخرا وهي بإشراف دكتور صبري حافظ في لندن. ملف السّياسي والثّقافي هو الملفّ الرئيسي في كتاب حركة النص (العدد المزدوج 1/2) الذي سيصدر في نهاية سبتمبر وأوائل أكتوبر.. المثقّف التّونسي يحارب طواحين الرّياح فهو «دونكيشوطي» منذ عقود (الرّداءة، المسخ، الانفصام، بلاط السلطان، الانتهازية، جشع السماسرة من أصحاب دور النشر، سقوط المؤسسات الثقافية في التهريج والفولكلور و«البرستيج» والمحسوبية والمحاباة (الجوائز، لجان القراءة، المهرجانات الفولكلورية، التصحر الثقافي.... إلخ من الأمراض والعاهات).

طموحنا، إعادة الشّأن الثّقافي إلى الجماهير، حتى يصبح شأنا عاما وحيويا لا يقل قيمة عن الشأن السياسي والاقتصادي والاجتماعي والإعلامي فنحن نرى ضراطا كثيرا وفساء على البلاتوهات التّلفزية!

والربيع الحقيقي لم يبدأ بعْدُ.. والثورة الحقيقية ستولد مرة أخرى وسيقودها المثقّفون والمبدعون والفنّانون والإعلاميّون الجادّون وليس المتمسّحون على الأعتاب والزّوايا وموائد اللّئام !

 

حاوره: عيسى جابلي (كاتب وباحث تونسي)

الأديبة والفنانة أيسر عبد الوهاب ألبياتي وعلي عبد ألغزي في حوار ثقافي

ali algheziمن مسقط رأس الكون، من الأرض التي أحبها الله ومنحها سر التكوين وأعطاها هبة الماء، من اهوار الجنوب والقصب والبردي والخريط، ومن زقورة أور وقصر شولكي إلى مدينة الذهب الأسود وقلعة كركوك لألتقي ابنة العراق وسفيرة الأدب والفن لذوي الاحتياجات الخاصة الموهوبة الأدبية والفنانة أيسر ألبياتي .

ضيفتي أيسر أديبة وفنانه عراقية في العقد الخمسيني من عمرها لكنها تعمل بروح الشباب المتجدد فهي عضوة في اتحاد الادباء والكتاب المركز العام وعضوة اتحاد الادباء التركمان وناشطة منظمات مجتمع مدني، لن ترضخ للنظام السابق مفصولة سياسيا، وعضوة جمعية المعاقين في كركوك، ورغم إنها من ذوي الاحتياجات الخاصة فإنها كالفراشة تتنقل من نشاط أدبي إلى نشاط فني، تمتلك رصيدا أدبيا وفنيا من خلال منجزها الإبداعي في التأليف والنشر ومن ما تنطقه فرشاتها التي جسدت من خلالها الأعمال الفنية والتشكيلية .

من اجل نشر ثقافة الحوار والتعرف على إبداعك آملا الإجابة على أسئلتي مع التقدير .

 

أيسر ألبياتي أديبة وفنانة معروفة لكن المتلقي بحاجة ليعرف من هي أيسر ألبياتي وما هو منجزها؟ بماذا تقدمين نفسك؟ وما هي بطاقتك الشخصية؟؟.

- أيسر عبد الوهاب محمد ألبياتي محل ولادتي مصلى كركوك

أديبة وفنانة تشكيلية وإعلامية وناشطة بحقوق المرأة، وناشطة لذوي الاحتياجات الخاصة وكذلك ناشطة منظمات مجتمع مدني ولي نشاطات مع كافة المنظمات ..

باعتبارك من ذوي الاحتياجات الخاصة، ما هي المعوقات والصعوبات التي تلاقينها في مجال عملك الفني والإبداعي؟؟

أنا أتكلم بلسان ذوي الاحتياجات الخاصة لا يكاد يخلو منزل أو حي من وجودَ ذوي الاحتياجات ألخاصة كما نأكل ويشربون كما نشرب ويلبسون كما نلبس ويشعرون كما نشعر ولهم أحاسيس كتلك التي نمتلكها .. مهما كانت ..فهم يعيشون بيننا وهم بشر مثلنا يأكلون فمعاناتهم الحقيقية تكمن في نظرة المجتمع فالبعض ينظر لهم نظره دونيه ويغيبهم عن المجتمع تماما والبعض ألأخر ينظر لهم أن لا فائدة مرجوة منهم ولا يمكن الاستفادة من خبراتهم في مختلف مجالات الحياة وأفضل تلك النظرات هي نظرة الشفقة التي تحدق بهم، أنا معاناتي الوحيدة النقل بواسطة (السيارة) لو كنت امتلك وسيلة التنقل من مكان إلى مكان ومن نشاط إلى نشاط وأنت اعلم استاذ نشاطاتي كثيرة في مجال عملي المتعددة المواهب، أنا كل نشاط اصرف من تكلفتي الخاصة ما يقارب العشرة آلاف دينار، فكيف وأنا نشاطاتي كثيرة،أتمنى من واردات نفط العراق أن تساهم الدولة بمنح كافة المعوقين سيارات خاصة بهم، لتوفر لهم ابسط الحقوق والتخفيف عن معاناتهم .

 

هل هنالك دعم من الحكومة المحلية في مدينتك؟ أو من خلال منظمات مجتمع مدني؟؟

- طبعاً لا من محافظ كركوك ولا من دولة العراق بشكل عام، يوجه لنا دعم، مادي أو حتى اهتمام بالطاقات المبدعة من ذوي الاحتياجات الخاصة .

وأتمنى تكريم المبدعين من قبل السيد المحافظ أو حتى من رئيس الدولة،كي يواصلوا عطائهم، من خلال منظمات المجتمع المدني، أشارك بقدر مشاركتي وجهودي المبذولة،وليس كل مرة.

خلال سنة كاملة منحت ثلاث مرات مكافئة زهيدة جدا وخجولة ولاترتقي للطموح لأنها لاتساوي ما ننفقه على الفعاليات والمعارض.

 

هل هنالك رعاية خاصة توفرت لك من أي جهة ما ومن هي؟؟

- قلت لك مسبقا لا رعاية لنا، أين هي الرعاية؟ هل تحققت على الأرض؟ .. من يساعد يا سيدي ربما فقط كلمات المدح وهناك يقال: نفعل لك كذا ولكن التطبيق صعب جداً،فقط قول بلا فعل، تصور إن ما أفرحني هو اتصال خاص من قبل الفنان صباح المندلاوي قال لي.. أنا أقلدك بيدي قلادة الإبداع ففرحتُ كثيراً لقوله من خلال الاتصال ولكنني انتظر التطبيق على ارض الواقع ومع ذلك أقول شكرا للمندلاوي ..

 

شاهدت لك لوحات رائعة ومعبرة من خلال ريشتك فهل هي موهبة كانت؟؟ أم هواية تم تطويرها؟؟

- رافقني أحساس منذ الطفولة ونمت بداخلي شيئاً لابد من إيصاله سواءً كانت بالكتابة أو الرسم ... في البداية حاولتُ، فلم أتلقى تشجيعاً من الأهل .. ثم حاولت أن أكتب مذكراتي اليومية شيئاً فشياً وكنتُ أقضي معظم أوقاتي بين القرأة والرسم ... وتأكدتُ يوماً بعد آخر ومن خلال المعانات والأحزان والوحدة أن أجسدها وأترجمها لواقع من خلال الكتابة وفرشاة الرسم وأنا اعتقد إن الفن هو موهبة، لكنني طورتها من خلال متابعاتي وقراءاتي .

 

هل تأثرتي بالفنانين العراقيين كجواد سليم وليلى العطار وماذا تعني لك هذه الأسماء؟؟

- الشهيدة ليلى العطار فنانة تشكيلية عراقية لم تكن هي من رسمت صورة بوش على أرض فندق الرشيد، وصاحب الفكرة هو رسام اللوحة فنان من ديالى كان قد ظهر عدة مرات ببرامج تلفزيونية وشرح الموضوع، لم تكن الشهيدة سوى مديرة عامة لدائرة الفنون وهي وظيفة أدارية، ولكن كونها مشهورة ومعروفة فقد أستغل أسمها إعلاميا من الأعلام للنظام السابق للدلالة على الأجرام الأميركي، ومن الأعلام الأميركي لتبرير الخطأ في دقة الصواريخ هي من ضحايا البشر!!.

جواد محمد سليم علي عبد القادر ألخالدي الموصلي نحات من العراق ولد في أنقرة لأبوين عراقيين وكان في طفولته يصنع من الطين تماثيل تحاكي لعب الأطفال، ومن أشهر أعماله نصب الحرية، يوجد الكثير من الفنانات والفنانين العراقيين المبدعين، ولكل فنان اسلوب خاصة به، لا استطيع أن أعطي أو أميز عن بعضهم لبعض لأنني لا أريد اظلم بقية الفنانين لأني اعتبر كل فنان وفنانة كنزا فنياً.

 

هل لك مشاركات فنية من خلال الكاليريات والمعارض؟ وهل هنالك لوحة فازت بجائزة؟

- نعم أقمت أربع معارض شخصية لي، وحاليا اعمل على تهيئة لوحاتي لإقامة المعرض الفني الخامس، اما العارض السابقة فكان منها ثلاث معارض في كركوك، والمعرض الرابع كان في وزارة البيئة في بغداد ولي مشاركات كثيرة داخل العراق، من خلال المعارض الفنية والمهرجانات الشعرية ..كذلك شاركت مع ذوي الاحتياجات الخاصة من خلال المعرض الذي أقامه سماحة السيد عمار الحكيم . كذلك شاركت في مهرجان لقاء الأشقاء العاشر من خلال لوحاتي التعبيرية عن العنف ضد المرأة . كذلك شاركت في معرض الأنفال بعدة لوحات .

إضافة لمشاركتي في مهرجان بابل والذي احتوى جميع الفنانين من محافظات العراق وبرعاية وزارة الشباب، وقد فازت لوحاتي وحصلت على المرتبة الثالثة في العراق وهذا يعد فخرا ومنجزا لي ولمدينتي كركوك كوني مثلتها في هذا الكرنفال .

 

هنالك مدارس فنية كثيرة منها المدرسة الواقعية والسريالية، والتجريدية، والكلاسيكية والرمزية والانطباعية والتكعيبية، فهل تاثرتي بإحدى هذه المدارس؟ وهل كانت لك بصمة فيها؟؟

أنا ألجأ إلى الدَّمج ما بين عالم السريالية وشيء من الواقعية والتعبيرية، حيث إن فن السريالي يعني فوق الواقعية هي مذهب أدبي وفني وفكري يتحلل من واقع الحياة الواعية، ومتأثرة بالفنّانَين و بطريقة الفن المعاصر الحديث، حيث المدرسة الواقعية والسريالية، والتجريدية، والكلاسيكية والرمزية والانطباعية والتكعيبية هذا كله قد أثار لدى الفضول وتتبع آثارهم والاستنباط بهم، ومن خلال هذه التشكيلات الفنّية الجديدة أكون قد جسَّدت شخصية فنّية تحمل طابعاً خاصَّاً لي،الحمد لله لقد وضعت لنفسي بصمة مشرفة في العراق، ولكن أتمنى أن نشارك في معارض خارج العراق لكي نثبت وجودنا.

عرضت عليه فرص المشاركات خارج العراق عن طريق الانترنيت لكنها كانت على حسابي الخاص وهذه نفقات مكلفة وكم تمنينا ان توجه لنا دعما وزارة الثقافة لإتاحة الفرصة لنا للمشاركات في معارض فنية خارج العراق وعلى نفقتها الخاصة .

هل تاثرتي بالفن الكلاسيكي و رواد المدرسة الكلاسيكية أمثال ليوناردو دافنشي، مايكل انجلوا، نيكولاس بوسان؟ وأي فنان منهم جذب انتباهك في لوحاته؟؟ .

منذ طفولتي تأثرت بالفنان الهولندي فينسنت ويليم فان كوخ فنان تشكيلى من طراز فريد،و تأثرت أيضا بالمدرسة الكلاسيكية وروادها الفنانين ليوناردو دافنشي، مايكل أنجلوا، نيكولاس بوسان وكما نحن مسيَّرون ولا نعرف ما تخبئه لنا الأقدار، وتحت ظروف العراق الصعبة من الإنفجارات والحروب و..، وكل شيء تابع للعدم والفناء، وما نتركه سوى الذكرى الطيّبة في عقول الآخرين على مرِّ الزَّمن، وهذا ما يلاحظه المشاهد في أعمالي وموضوعاتي من خلال الأدب والفن، فيلعب دوراً أساسياً وكبيراً في عملية الإبداع والإنتاج، فعليَّ أن أترك بصمة صغيرة في عالم الفنِّ وفي لغة الأدب في يوم من الأيام قبل الرحيل مثلما ترك الرواد الفن والأدب والذكرى هؤلاء الرواد كالماء المالح كلما نظرت إلى أعمالهم ازداد عطشاً ..

 

ماهو آخر منجزا فنيا لك؟ وآخر معرض شاركتي فيه؟؟

في مجال الفن أنهيت آخر عمل لي رسمت عن العراق بعنوان كلا .. كلا لتقسيم العراق، ومع الأسف مشاركاتنا في مدينة كركوك تأجلت معارضنا المشتركة مع رابطة أفق ومعرض مع نقابة الفنانين في كركوك وبسبب الأوضاع الأخيرة في عراقنا الجريح .

 

هنالك منجز أدبي لك وإصدارات خاصة منها كتاب القلادة، والفاجعة وقصص وعبر، و62 نبضة، وآخرها رحلة في المجد ما سر هذا الكتاب وعن من يتحدث؟؟

قدري أن أكون كاتبة هذه مشيئة أقداري... وقدري أن أتي إلى الدنيا وبعـد سنتـين من ولادتيِ أن أصبح معاقــة نتيجـة خطأ من قبـل الطبيب وأن أتحمل الألم والمعاناة وحدي، وقدري أن من بين هواياتي أختار الكتابة وقراءة الكتب والشعر والأدب واعشق الفن والأعلام، وقدري إن أول قصة واقعية كتبتها هي قصتنا قصة (الفاجعة ) . التي حلت بنا، والتي هي قصة الحريق الذي شبَ في دار شقيقتي واحترقتُ أنا وسبعة ُأشخاص معي وأودت الكارثة بحياة شقيقتي الكبرى وزوجها وأدى إلى تيتم أطفالهم الثمانية . وقدري أن يكون الألم في طريقي والبؤس والشقاء رفيقا دربي مع الأيام، وقدري أن أرى استشهاد شقيقي اردم (رحمه الله) في الحرب التي أشعلها النظام السابق ضد إيران الدولة الجارة والتي أودت بحياة المئات بل بالآلاف من الأبرياء من الدولتين وبينهم شقيقي ... وقدري آخر استشهاد آخر عنقود اسرتنا الشهيد علي (رحمه الله) .. وقدري أشاهد أمام ناظري وفاة والدي الحنون فارق الحياة نتيجة الظروف والضغوط النفسية، فراق الأحباب فجأة دون أن ندري، وقدري أن احتـرق ويَـلتهــم الحــريقُ أعمــاقَ خاصرتــي وأذوب رويدا ًرويدا ًحتى تنتهـي الحياة ...هكذا حـَكمَ قدري وأمرتُ وما عليّ إلا التنفيذ دون أن أنا قش أو أراجع .. ولا أقول إلا حمداً لله وشكراً له على ما كتبَ شكراً .

 

لك تجربة في الشعر وكتبتي مجموعة من القصائد، ممكن اعرف أي قصيدة قريبة لنفسك؟ و ماهو منجزك الشعري؟؟ .

- بالتأكيد كانت لي هنالك تجربة في الشعر،وآخر نتاجاتي الأدبية منها أنهيت عن سيرة الشهيد شقيقي علي المرحوم بعنوان (رحلة في المجد) وأتمنى وانتظر الجهة الداعمة لكي يطبع وتنشر لكي يعلم الناس كم جاهدنا في العراق، وقدمنا تضحيات لأجل بقاء عراقنا اسلم وأجمل، اقرب قصيدة (عشقك يا سيدي ) وكذلك دونت مجموعة من أشعاري منها احبك يا عراق، وشرذمة، العراق الجريح، شجرة الزيتون، يا ملاكي،الأمل الضائع و....الخ ..

 

أين تجدين نفسك مع الفرشاة والفن؟ أم مع الشعر والتأليف؟؟

- الأدب سواءً كان الشعر أو كتابة قصص، رئة النفس من خلالها وهو يمثل صورة رائعة للحياة ووجوده تكثف وجودي وتضاعف حضوري وتخفف الكثير من آلامي، بل هو مترجم لعواطفنا وأحاسيسنا جميعاً في رحلة الوجود الشاقة في زمن ملى بالرتابة والفوضى والنفاق والجريمة والانفجارات والإرهاب والفساد الإداري والتي يفتقد فيه المرء حريته ويعيش في ثورة من الضباب الخانق حيث كل شي غريب على تيار الأحلام،من خلال وجهة نظري هناك علاقة حميمة ما بين الأدب والفن التشكيلي، لتجسيد فضاءات الفكرة.. . عندما يأتي الإلهام ويطرق باب ذاكرتي، أينما أكون، في معبدي أو في خلوتي أو حتى بين الناس، ولربّما في حلم أو صحوة، تنتابني الرّغبة أن أرسم أفكاري على أيّة ورقة أمامي وأبدأ بالتّخطيط السريع، لتنفيذ التَّخطيط والأفكار على أللوحة وغالباً ما تظهر خيوط الومضة الاشراقية الأولى لفكرتي على اللَّوحة مباشرة ومن ثمَّ تنمو وتنمو لتتبلور عبر فكرة أخرى مكمَّلة للأولى إلى أن يصبح العمل متكاملاً، وكلاهما يكمل الاخر..

 

باعتبارك ناشطة في حقوق الإنسان، فهل المرأة في العراق قد نالت حقوقها؟ وهل المرأة في مدينة كركوك بالذات قد نالت حقوقها؟

- بحكم تقاليد المجتمع العراقي فإن دور المرأة في الحركة الثقافية دور محدود ولكنه موجود المرأة لا تنحصر حقوقها في توفير الملبس والمأكل والمشرب لها فحسب، بل المرأة هي إنسان مثلي ومثلك لها مشاعر وحواس ولها حقوق اخرى غير الضروريات المذكورة أعلاه، إن حقوقها هي أن تعمل وتدرس وتسافر وتقود السيارة، من حقها أن تدخل في كل مجالات الحياة ومن حقها أن تناقش وترفض وتعترض وتوافق وتتظاهر ومن حقها أن تعيش حياتها كإنسان متكامل ليس فيه عاهة جسمية أو عقلية. وهذه ليست دعوة للانفلات ولا للتبرج ولا لكسر القيود الأخلاقية، بل أنها دعوة لمنح المرأة الثقة والحرية التي تستحق ولعلها ستتبوأ مكانتها التي تستحقها مستقبلاً ..

 

هل نال ذوي الاحتياجات الخاصة حقوقهم كما يجب؟ وهل هنالك معوقات وماهي؟؟ .

- بالطبع هناك معوقات ونحن على تزايد في أعدادنا من خلال مسيرة الحياة اليومية، الانفجاريات من جهة وتشوه خلقي من جهة وأخر حوادث السير ..نعم هناك أشخاص أنعم الله عليهم بنعمة ألبصر والسمع والنطق وأكرمهم بنعم عديدة هناك المعوق العراقي المبدع والخلاق لديه كثير من المهارات القيادية .. ولكن قسم منهم لم نجد لهم آي دور في خدمة ألمجتمع بل لا توجد لهم مساهمات ومحاولات في هذا ومنهم من تجده لا يستطيع نفع نفسه أصلاً ..نعم معاناتنا كثيرة من خلال مطالبتي المستمرة كوناً أنا العراقية وقدوة وناشطة بحقوق المرأة ولذوي الاحتياجات الخاصة ومناشدتي المستمرة حول دعم المعاقين من رواتب شهرية وتخصيص قطع أراضي و استيراد سيارة خاصة لهذه الشريحة وحسب العوق أو العاهة، إضافة إلى السماح لهم بإيقاف سياراتهم في مكان يحتاجون التبضع فيه، كذلك الاهتمام بهم في مراجعتهم للدوائر وانجاز كافة معاملاتهم بوقت قياسي .

 

هل أنت راضية عن نفسك؟ وماهي رسالتك للمرأة العراقية؟؟.

- إن قلت أنا راضية عن نفسي فهذا محالُ أنا امرأة هادئة حساسة مفعمة بالحياة ذات قلب كبيرة وطيبتي بلا حدود أرى في نفسي إنسانة عالية الأخلاق وحنونة وأحب الخير للجميع، أنشر دائماً مواضيعِ متميزة وردودها الأكثر تميزاً أنا إنسانة شفافة ذات روح مرحة وإحساس عالي لن استطيع قول المزيد لذلك أنا مع فرشاتي وقلمي المتنقلة من زهرة إلى زهرة في أبدعاتي انثرها لخدمة ثقافة الأدب والفن وللعراق الأجمل .

ونصيحتي للمجتمع ألذكوري تذكروا امهاتكم وشقيقاتكم وبناتكم وزوجاتكم أمام أعينكم ممن كانت تزغرد لنصركم وتزغرد لعودتكم سالماً منتصراً وكانت تفرخ لك تحصل على الشهادة والنجاح، وتزغرد امك عندما تتزوج امرأة ...وأنت لا تمنحها حق تلك الفرحة الجميلة التي أطلقتها لأجلك .. وتحية حب وإخلاص للمرأة العراقية الصابرة والتي تحملت الويلات والحروب ..وتحية إكبار لكن على صبركن على المآسي التي حلت بالأسرة والمجتمع..

 

ماهو رأيك في الحب؟ وهل جسدتي ذلك في أشعارك؟ وريشتك؟

- الحب أجمل ما في الكون ولولاه ما استمرت الحياة ..ولولاه لا نستطيع أن نعيش ..بل هو غذاء الروح ...وعذابه أجمل وأروع عذاب هو عذاب الحب، نعم جسدتُ في أشعاري منها عشقك يا سيدي ويا ملاكِ وصورتك .

 

ماذا تعني لك هذه الأسماء؟

العراق ..

- ارض أجدادي وهو الماء والهواء وحبي للعراق كمثل حب لنفسي ..

الشاعر مظفر النواب ..

- ولد مظفر النواب في بغداد وهو شاعر عربي واسع الشهرة، عرفته عواصم الوطن العربي شاعرا ..

فيروز ..

- هي الشمس التي تشرق كل صباح وتنشر صوتها الذهبي ..

الشاعر الكردي كوران ..

- كوران مناضل وطني، كافح بشعره، سنوات الفترة الملكية، من أجل حق العراقيين في الديمقراطية والعدالة..

نزيهه الدليمي ..

- ناشطة عراقية في حقوق المرأة، إحدى رائدات الحركة النسوية العراقية،وأول وزيرة عراقية كما أنها أول امرأة تستلم منصب الوزارة في العالم العربي،أول شخصية نسوية يقام لها تمثال في العراق ..

الحرب ..

- دمار نفسية للفرد.. ودمار الأسرة من فقد احد افرادها... ودمار المجتمع من مخلفات تتركها بعد الحرب ... ودمار الدولة... وخسارة كبيرة في كل المجالات الثقافية والعمرانية ..

 

ختاما شكرا لك سيدتي الكريمة لسعة صدرك لاغنائنا بإجاباتك القيمة على كافة أسئلتنا تحياتنا لأهلنا في كركوك .

شكرا لكم لإتاحة الفرصة لي في هذا اللقاء القيم وفقكم الله مع أطيب تحياتنا لأهلنا في ذي قار ..

 

أعزائي القراء أترككم مع نبذة مختصرة من ألسيفي الخاص لضيفتنا الأديبة والفنانة أيسر ألبياتي ..

- اسعد الله أوقاتكم بكل خير وسرور الاسم: أيسر عبد الوهاب محمد /ألبياتي تاريخ الميلاد : 11/5 / 1964 العنوان: حي النصر الثانية / كركوك العنوان الالكتروني :ayser43@yah.cm المهنة: - من المفصولين سياسيين ورغم محاولاتي لم ارجع إلى الوظيفة في الهيئة العامة للضرائب كركوك . -عضوه في الاتحاد العام للأدباء في العراق - عضوه في الاتحاد العام للأدباء التركمان / كركوك - وعضوه في رابطة المبدعين العراقيين للفنون الجميلة فرع كركوك . -عضو هيئة العامة لمركز العالمي للفنون الجميلة - عضوه مع أستاذ موفق الخفاجي رئيس تجمع المعاقين العراقيين . - عضوه في جمعية للمعاقين كركوك - محررة في صحافة المدنية معتمدة لدى نقابة الصحفيين العراقيين - عضوه في الجمعية العراقية للدفاع عن حقوق الصحفيين - إعلامية وناشطة المرأة كركوكلية . - وناشطة للمرأة المعاقين . - الهواية المفضلة : قرأة الكتب والرسم والكومبيوتر. - الشهادات التقديرية : تمت تكريمي الشهادات تقديرية من قبل وزارة التعليم العالي والبحث العلمي في هيئة التعليم التقني (المعهد التقني) كركوك، وشاركت في العديد من دورات (قسم الحاسوب) وكنت من ألأوائل في كل من البرامج... PHT SHP-/WRD / WINDWS - Micrsft ffice Excel _ Micrsft ffice Pwer Pint - وشاركت في دورة التدريب المهني بدورة تعليم اللغة (الانكليزية) ونلت الشهادة التقديرية بدرجة الامتياز . - وشاركت في دورة (الصحافة الحساسة لنزاع) الذي أقامته (مؤسسة الرعد الإعلامية)، بدعم من برنامج (المدافعة الفعالة في العراق) ولقد حصلت بشهادة التقديرية. - وقمنا بزيارة ميدانية إلى مجلس محافظة كركوك مع فريق (الصحافة الحساسة للنزاع) ضمن زيارات ميدانية مخصصة لفهم واقع العيش المشترك في مدينة كركوك.. - ضمن نشاطي قمنا بزيارة ميدانية مع الدكتور كاظم ومدير الجمعية لطلب دعم لذوي احتياجات الخاصة للمعاقين. - شاركت بمهرجان الشعر في الاتحاد العام للأدباء والكتاب في العراق 2012من قبل أستاذ فوزي أكرم تحت شعار (حناجر شعراء تركمان تصدع لسيدنا الحسين (ع)) في بغداد مع وفد الاتحاد الأدباء كركوك حصلت على شهادة التقديرية من قبل أستاذ نائب فوزي أكرم ترزي.. - وشاركت في مهرجان الشعري النسوي لعام 2013في الإتحاد العام والكتاب العراق بغداد وحصلت على الدرع مع شهادة التقديرية من قبل أستاذ نائب فوزي أكرم ترزي . - وبمناسبة العيد المرأة العالمي وعرفانا بدوري في خدمة الثقافة الإنسانية وتثمينا لجهودي المخلصة وتواصلي الدائمة مع العطاء الرصين وتم منحي بشهادة التقديرية من قبل مجلة (بنار) أي الينبوع. سنتان متتاليان لعام 2012 و 2013 في يوم العالمي للمرأة العراقية المبدعة. - وتم تكريم من قبل جامعة كركوك بشهادة التقديرية بمناسبة يوم الجامعة ومن متميزات لعطائي المستمرة في كركوك. وكذلك في نشاط الفن التشكيلي - تم مشاركتي في محافظة الأنبار/ الحبانية من قبل وزير الشباب أستاذ جاسم في مهرجان لذوي احتياجات الخاصة للرسم مع خمس محافظات العراق وتم تكريمنا بشهادة التقديرية. - وفي يوم العالمي للمعاقين تحت شعار (من اجل رفع الحواجز المانعة دمج ذوي الإعاقة في مجتمع يستوعب الجميع)..

 

حوار علي عبد الغزي..

في حوار مع المستشار الثقافي د. موسى الموسوي

449-london1"نحن في الملحقية الثقافية ندعم كل مشروع ثقافي وتعليمي يساهم في بناء العراق الجديد"

ضمن رعاية الملحقية الثقافية العراقية في لندن لمجلس المدارس العراقية في بريطانيا كان هذا إللقاء مع المستشارالثقافي الدكتور موسى جواد الموسوي يوم الأربعاء المصادف يوم 2014 / 8 / 6 في بداية اللقاء نقلت له تحيات الأخوة والأخوات أعضاء المجلس ومعاناة المدارس التكميلية في بريطانيا وضرورة دعمها من قبل وزارة التربية لما لها من دور كبير في الحفاظ على اللغة العربية وعادات وتقاليد الأجيال الناشئة في الخارج .

لم يكن هذا اللقاء الأول مع الدكتور موسى الموسوي التقيت به في ندوات علمية وأمسيات ثقافية عديدة،خلال رعايته ومشاركاته الفاعلة في الندوات والمؤتمرات الفكرية والتي تهتم بالتعليم والبحث العلمي أضافة الى عمله "المستشار الثقافي في الملحقية الثقافية - لندن " خبرة أكاديمية لسنوات عديدة في الجامعات العراقية وظفها في عمله في الملحقية الثقافية، فهو مشهود له بالتواضع والسعي والمتابعة الجادة والحرص على إنجاز معاملات الطلبة المبتعثين والتواصل مع الجامعات البريطانية وتبادل الخبرات والزيارات ومتابعة نشاطاتها العلمية .

 

سؤالي الأول: عن موضوع يشغل الجالية العراقية في لندن منذ سنوات، وهو متى سيتم أفتتاح المدرسة العراقية في لندن ؟ وهل ستقدم وزارة التربية العراقية الدعم الى المدارس التكميلية "مدارس يوم السبت " في بريطانيا؟

- نحن في الملحقية الثقافية ندعم كل مشروع ثقافي وتعليمي يساهم في تطوير القدرة المعرفية لدى الأنسان العراقي، ليساهم في بناء العراق الجديد . والملحقية الثقافية بذلت الجهود الحثيثة والمتابعة الجادة مع وزارة التربية العراقية لأعادة فتح المدرسة العراقية في لندن ونتابع بأهتمام نتائج زيارة معالي وزير التربية العراقي الى لندن في شهر يناير من هذا العام والمقترحات التي تم الأخذ بها في الأجتماع الموسع مع القائمين والمشرفين على المدارس التكميلية العراقية و المهتمين بالتعليم من العراقيين في بريطانيا ولقد حرصت على متابعة الموضوع شخصيا مع وزارة التربية ونحن على اتصال دائم مع الأستاذ حسنين فاضل المدير العام لدائرة العلاقات الثقافية في الوزارة الذي حضر الأجتماع الأخير مع معالي الوزير في لندن، أنا متفائل بأن العام القادم أن شاء الله سيشهد أفتتاح المدرسة العراقية في لندن اذا تظافرت جميع الجهود ٠

 

هل كان للمجاميع الإرهابية "داعش "بعد دخولها العراق تأثير على عمل الملحقية الثقافية بصرف الرواتب أو مخصصات الطلبة المبتعثين؟

- ما يعاني منه العراق والمنطقة هذه الأيام من حملة أرهابية شرسة (داعش) أستهدفت كل مكونات الشعب العراقي وهدفها الأول كان ولا يزال تدمير الحضارة ونشر التخلف والجهل ولكن أعمالهم الأرهابية باءت بالفشل وأندحرت " داعش " والمجاميع الأرهابية بعد وقوف جميع أبناء الشعب العراقي مع فتوى المرجعية الدينية العليا لسماحة السيد علي السيستاني حفظه الله ، وكذلك وعي الأنسان العراقي في هذه المرحلة العصيبة وتصديه للأرهاب بالعمل وعزيمته على البناء والتقدم وطلب العلم، العراق أقوى من خفافيش الظلام والدليل على ذلك عمل الملحقية الثقافية في رعايتها ودعمها لطلبة الدراسات والكفاءات العلمية، وخير دليل على ذلك تواصل وصول الطلبة العراقيين المبتعثين بجميع الاختصاصات العلمية والإنسانية الى بريطانيا والمباشرة مع الملحقية تمهيدا لألتحاقهم بالجامعات البريطانية، فقد وصل عدد الطلاب ممن ترعاهم الملحقية الثقافية حتى هذا التاريخ الى 2565 طالب وطالبة من جميع محافظات العراق بلا أستثناء، وهذا رقم يدعو الى الفخر ومن دواعي السرور أيضاً قد أنهى أكثر من 650 طالب وطالبة وعادوا لخدمة الوطن العزيز ولقد سخرنا كل الإمكانيات المتوفرة والمتاحة لدى الملحقية الثقافية لتسهيل دراسة الطلبة المبتعثين .

" وحرصاً منا للتخفيف عن معانات الطلبة المبتعثين قمنا بصرف الرواتب لشهر أب قبل عطلة عيد الفطر المبارك " وكذلك لأحباط الأشاعات التي بثت من قبل بعض المغرضين من خلال وسائل التواصل الاجتماعي بتخلي الملحقية عن صرف رواتب الطلبة المبتعثين، وقد اصدرنا أعماماً وتأكيداً في شهر تموز، ونأمل بالقريب العاجل إقرار الموازنة المالية من قبل البرلمان العراقي لتعزيز التخصيصات المالية لعمل الملحقية الثقافية .

 449-london2

ماهو نوع الدعم الذي تقدمه الملحقية الثقافية الى الرابطة الطلابية العراقية في الجامعات البريطانية ؟ وماأهمية الرابطة الطلابية؟

- نحن ندعم أنشاء الرابطة الطلابية " لأهميتها في تذليل العقبات وتسهيل التواصل الاجتماعي بين الطلبة مع بعضهم في تبادل الخبرات وتواصلهم مع الأهل في الوطن ، فهي ذات أهداف اجتماعية رائعة في تذليل الغربة، وأهداف علمية كذلك وليس لها أهداف سياسية فمن الضروري أنشاء " الرابطة الطلابية "،علما أن الجامعات البريطانية توفر لهم المكان والدعم المادي أسوة ببقية طلبة البلدان الأخرى، ولقد شاركت الملحقية الثقافية طلاب البعثات فرحتهم بالأحتفال " يوم عراقي " من خلال الأحتفالات التي أقامتها الروابط الطلابية العراقية في العديد من الجامعات البريطانية أتاحت للملحقية الثقافية فرصة طيبة للتواصل مع الطلبة المبتعثين واستمعنا الى أفكارهم ومقترحاتهم وساهمنا في إيجاد الحلول للمشاكل التي يعاني منها بعض الطلبة وذلك بالتواصل مع جامعاتهم، وكذلك أحث جميع الطلبة المبتعثين للتواصل مع الموقع الألكتروني للملحقية الثقافية العراقية الذي يتم فيه نشر كل نشاطات وأخبار وتعليمات الملحقية ، فهو الموقع الرسمي للملحقية الثقافية - لندن ومن الضروري متابعته .

 

هل هناك تشجيع للطلبة الأوائل في المدارس العراقية في بريطانيا من قبل وزارة التعليم العالي والبحث العلمي؟

- نعم هناك تشجيع من معالي وزير التعليم العالي والبحث العلمي الى الطلبة الأوائل في بريطانيا من العراقيين الذين يدرسون في المدارس العراقية ولكن يجب تقديم طلباتهم من داخل العراق مباشرة الى الوزارة لفتح لهم ملفات دراسية للحصول على شهادة البكالوريوس في مجال اختصاصاتهم مع ذكر الجامعات الي حصلوا على القبول فيها وكذلك تقديم طلبات بشأن منحهم مساعدات مالية بعد تقديمهم الضمانات المالية المطلوبة، وبأمكانهم توكيل الغير لمتابعة معاملاتهم من داخل العراق اذا كان هناك ظرف يمنعهم من السفر الى العراق، بعد ذلك تتحول ملفاتهم من دائرة البعثات والعلاقات الخارجية في الوزارة الى الملحقية الثقافية العراقية -لندن لتقديم المساعدة والأستشارة لهم ومتابعة التحاقهم بالجامعات البريطانية .

 

هل لديكم كلمة في الختام توجهها الى الطلبة العراقيين المبتعثين في الجامعات البريطانية وأيرلندا. والمبتعثين في جامعات برمنكهام بشكل خاص؟

- في الختام أشيد بتجربتكم الرائعة في أدارة مدرستكم وتعاونكم مع الملحقية الثقافية واتوجه بالشكر الجزيل الى الهيئة التدريسية في " مدرسة الكوثر النموذجية برمنكهام " في تواصلكم مع عوائل الطلبة المبتعثين في جامعات برمنكهام ومساعدتهم وضم أولادهم الى طلاب المدرسة ومشاركة عوائلهم في نشاطات المدرسة ومع الهيئة التدريسية، وهي خطوة أيجابية، وأرجو ان تنقل تحياتي الى الأخوة والأخوات أعضاء مجلس المدارس العراقية وكذلك الى الطلبة المبتعثين في جامعات برمنكهام و ستلتقي بهم قريبا في "يوم عراقي " وللعلم أنا خريج جامعة برمنكهام واحد طلابها في يوم ما، وهي من الجامعات الرصينة في العالم .

أتمنى لجميع الطلبة العراقيين بالتوفيق في دراستهم وسنعمل معاً لبناء بلدنا العزيز، فعندما تعود الكفاءات العلمية العراقية الشابة الى أرض الوطن سيشهد العراق تقدما ونهضة علمية تضاهي دول المنطقة، وعودة كل طالب عراقي لخدمة العراق الجديد هو نصر كبير وصفعة بوجه الأرهاب والظلاميين .

 

الكاتب والباحث : سامي فارس - لندن

 

حوار مع الأديب عبد الواحد العرجوني

abdulwahidarjwni- أستاذ عبد الواحد العرجوني أنت بصدد القيام بعمل ضخم رفقة السيد يحيى عمراني يتمثل في إعداد معجم لأدباء مدينتي الناظور والدريوش، ما هو الهدف من هذا المعجم؟ وما سياقه؟ هل المشهد الثقافي المحلي الذي ينم عن تحولات بارزة هو ما جعل من إعداد هذا المعجم مهمة ضرورية وملحة؟

- بسم الله الرحمان الرحيم. في البدء أحييك أخي الفاضل القاص السيد رشيد العالم تحية محبة وطيبة صادقين.

يدخل العمل الذي نقوم به؛ العبد الفقير إلى رحمة الله وعفوه وأخي الفاضل السيد يحيى عمراني، ضمن ما عرف في تراثنا التوثيقي بعلم الفهرسة والذي اتخذ أشكالا متعددة، ويطلق على هذا العلم حديثا البيبليوغرافيا، وضمنه أيضا يمكن إدراج وضع المعاجم والتراجم التي تقصد إلى التعريف بالأعلام ومساهماتهم في شتى المجالات، والمشيحات، والبرامج، وغيرها من الأسماء التي يزخر بها التراث العربي بعامة والتراث المغربي بخاصة. ويهدف، إن شاء الله، إلى التوثيق لأدب المنطقة؛ أي لإقليمي؛ الناظور والدريوش، والتعريف بأدبائهما ومساهماتهم في مجال محدد هو الإبداع الأدبي إنتاجا ونقدا. وأصرح اعترافا، بأن الموضوع كان من اقتراح الصديق يحيى عمراني مشكورا، وبالمناسبة، في إطار الاعتراف دائما، أشير إلى أن اهتمامنا بالموضوع يدخل في صميم تخصصنا لانتمائنا معا إلى وحدة البحث والتكوين "بيبليوغرافيا الأدب المغربي الحديث" التي أسسها الأستاذ الدكتور محمد قاسمي، دام له الشكر موفورا، بكلية الآداب جامعة محمد الأول بوجدة عام ثلاثة وألفين، وهو أيضا استمرار للمجهودات والأعمال التي أنجزت في إطارها والتي لا يسع المجال لذكرها هنا.

ولا شك أن دافعا آخر كان وراء التفكير في الأمر، وهو هذه الحركية التي تعرفها المنطقة، وعدد الكتاب المتزايد، والأنشطة التي تقيمها مجموعة من الجمعيات والمقاهي الأدبية، والإصدارات التي تلفظها المطابع لأبنائها الذين ينتمون إليها بالولادة أو بالإقامة، استرشادا، بصيغة ما، بمبدأ كان قد اتخذه ابن بسام الشنتيريني الأندلسي (ت.542هـ) ضابطا في مؤلفه المسمى "الذخيرة في محاسن أهل الجزيرة". ولا يفوتني أن أشير إلى الأهمية التي تكتسيها التراجم والمعاجم وتوثيق الإبداع الأدبي، ولو لا جهود السابقين في هذا الميدان لما تعرفنا على عناوين مصنفات كثيرة ضاعت فيما ضاع من تراثنا لسبب من الأسباب، ويكفينا في هذا الأمر، على سبيل التمثيل، كتاب "الفهرست" لابن النديم (ت. 380 هـ).

 

ما هي الإضافة التي قد يشكلها هذا المعجم، وما هي القيمة النوعية التي سيقدمها؟

- يعود الفضل في تعرفنا على كثير مما أبدعته الحضارة الإنسانية، إلى توثيق هذا التراث، ويعود الوعي بهذا الأمر إلى أقدم هذه الحضارات، وعلى سبيل الإشارة، فأقدم عمل عرف من هذا النوع يرجع إلى القرن السابع قبل الميلاد، وهو فهرس مكتبة "آشور بانيبال" الذي كتب على ألواح من الطين، ولولاه لما عرفنا شيئا عن هذه المكتبة أصلا ولا على ما احتوت عليه من مؤلفات. وعموما يمكن القول، بأن توثيق الإنتاج الفكري، يمكننا من تتبع تطوره ورصده والتأريخ له، وبالتالي وصفه ودراسته. فلا تقاس قوة الأمم بمدى امتلاكها العتاد الحربي فقط، كما يقول أحمد زيادي، وغنما تقاس أيضا بمدى قدرتها على الإنتاج الفكري والإبداعي والفني، وهذه هي مقاييس الحضارة والخلود.

ومن جهة أخرى، فإن ما يمكن أن يضيفه هذا المنجز، إن شاء الله، يكمن في تهيئ الأرضية للدارسين والباحثين، في تعرف مصادر دراساتهم وأبحاثهم ومراجعها بالنسبة للمنطقة، والتعريف بأدبائها ومساهمتهم في الإنتاج الفكري والأدبي الوطني.

 

في مهرجان " القصة القصيرة جدا" للسنة الماضية التي حملت دورته الثالثة اسمك " دورة عبد الواحد العرجوني " سمعنا شعارا ما فتئ منظمو المهرجان يرددونه وهو " الناظور عاصمة القصة القصيرة جدا ً" هل ترى حقا أن مدينة الناظور أصبحت عاصمة للقصة القصيرة جدا؟

- في الحقيقة ساهمت جمعية جسور، بالإضافة إلى الهيئات والمؤسسات الداعمة، بتنظيمها للمهرجان السنوي للقصة القصيرة جدا بمدينة الناظور، في تنشيط الحركة الثقافية بالمدينة، وجعلتها حقا عاصمة ليس للقصة القصيرة فقط، بل عاصمة للثقافة العربية، من خلال حضور كتاب من مختلف الأقطار العربية وكتاباتهم إبداعا ونقدا، والوطنية (عربية وأمازيغية)، بل وكانت هناك مشاركات بلغات أخرى، حتى لا يؤاخذ على الجمعية أي إهمال أو تقصير من هذا الجانب، وأنا بدوري، ألقيت قصصا بالأمازيغية خلال الدورتين الأخيرتين، وبلغ الأمر بهذه الجمعية، مشكورة، وأقصد مكتبها المسير الذي يتكون من أسماء وازنة على الصعيد العربي، إلى طبع عدد من المجموعات القصصية لأدباء شباب وآخرين بلغوا شأوا يستحق الالتفات في هذا الشأن، ولا حاجة لذكر الأسماء، بالإضافة إلى التعريف بهم وبأدباء المدينة والمنطقة وأديباتها، من خلال مطبوعاتها ومنشوراتها خلال المهرجان أو قبله أو بعده، وهي بذلك تستحق التنويه والتشجيع والدعم، ولا يفتأ المكتب المسير للجمعية يعمل من أجل تطوير هذا المهرجان، نتمنى له التوفيق.

بالنسبة للمهرجان الثالث الذي حمل اسم العبد الضعيف، فإني أجد نفسي عاجزا للتعبير عن شكري للإخوة على هذه المبادرة، ومهما قلت فإني لن أوفيهم ولو قسطا بسيطا من العرفان الذي يستحقونه، ولا تشوب هذا الاعتراف أي شائبة من رياء، أو رغبة ما تخرج عن حقيقة أن الأهم هو خدمة ثقافة المدينة والمنطقة والتعريف بها، ويدخل هذا في صميم خدمة الوطن. فالهَمُّ ليس هَـمُّ الأسماء، بل ما هو أعم وأشمل، وأرقى. ومن زاوية نظري الخاصة، أدعو إلى تشجيع الشباب على نشر إبداعاتهم، رغم الدعم، النفسي والمعنوي، الذي يمكن أن يشكله ذلك، بالنسبة للجميع، في ظل الظروف المعيشة، وظروف الطبع والنشر التي لا تشجع على النشر أصلا فما بالك بالاستمرار، باعتبار الكتاب، بصراحة، تجارته؛ ليس بالمفهوم الربحي طبعا، بائرة.

 

بصفتك مهتما بالتاريخ والأدب والفكر، تاريخ المنطقة يعاني من التهميش ومن إقصاء ممنهج على حد قول بعض الباحثين في المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية، حيث أن منطقة الريف وشمال المغرب، لم تُعْطَ الحق الكافي من عملية التأريخ للأحداث التي عايشتها هذه المنطقة على مر السنين، فالأوربيون كتبوا عن الريف ورموزه وأعلامه أكثر مما كتب أبناء المنطقة أنفسهم، هل يعزي ذلك إلى أن مثقفي الريف، يجهلون تاريخهم؟ أم أنهم اكتفوا بما احتوته المراجع الأوروبية عن تاريخهم، أم أن المنطقة لا تتوفر على مؤرخين وأستاذة باحثين أكفاء؟

- أحيانا، أكاد أصدق ما كان يشاع بأن المغاربة لا يكتبون عن أنفسهم، وهذا الأمر يكاد ينسحب على مجال التاريخ، وإذا كان لأحد أن يتحمل المسؤولية في هذا الأمر، وفي الوقت الحالي على الأقل، فإن للمعهد الملكي القسط الأوفر، بالإضافة إلى المؤسسات الجامعية (الكلية المتعددة التخصصات تفتقر إلى التخصصات). نعم هناك مجهودات وإبداعات وأبحاث قام المعهد الملكي بنشرها، وهذه من حسناته التي لا يمكن لأحد نكرانها، وهناك أيضا جوائز في شتى المجالات، وهذا مهم جدا لو أمكن إعادة النظر في بعض المعايير، وطرق التحكيم، إن صح القول في الجوائز، وطبع المؤلفات التي يتقدم بها أصحابها، وحتى أثمنة الكتب التي ينشرها المعهد يمكن القول، بأنها في متناول الجميع، بل إن الكثير منها يعطى بالمجان في عين المكان، وهذا يدخل ضمن الأهداف التي وضع أصلا من أجل تحقيقها، ولا يحق لأحد من الذين ينتسبون إليه أن يفتخر بذلك أو يعيب على غيره تقصيرا ما. ومن جهة أخرى، كان بإمكان المعهد، ولو بميزانيته الحالية أن يقوم بخطوات أخرى أكثر جرأة، وهي تكوين فرق بحث في شتى المجالات، تقوم بتدوين التراث الشفهي الشعري والنثري السائر إلى الزوال، ووضع معجم للغة الأمازيغية بالريف بجمع لغات القبائل ومفرداتها، وبخاصة من البوادي التي يعتبر أهلها أفصح من أهل المدن لكثرة الدخيل على لغات هؤلاء، بغاية الإغناء، والأمر أيضا أقصد اللغة سائرة بدورها إلى الزوال لأسباب معروفة لا حاجة لذكرها، وربما كان لنا في طرق جمع اللغة العربية في عصر التدوين، نموذجا يمكن الاحتذاء به.

في مجال التاريخ - أقصد تاريخ المنطقة (الريف)- تقتصر الأبحاث المنجزة على المكتوب؛ مطبوعا كان أم مخطوطا، مكتوبا بالعربية أم بلغات أخرى لمغاربة أو أجانب، وهناك أبحاث تعطي اعتبارا للشفهي، الذي لا يمكن الركون إلى نتائجه دائما لأسباب يعرفها المهتمون، منها أنه لا يمكن اعتمادها في دراسة مراحل تاريخية متقدمة، ولا تكون الاستعانة به إلا لدعم المكتوب نفسه، أو لدعم الأبحاث الأثرية، وهذه الأخيرة أو علم الآثار (L’archéologie) هو ما نفتقد إليه، إلا فيما ندر ويكون الباحثون في الغالب أجانب يرافقهم بعض المغاربة. في تاريخنا المكتوب فراغات كثيرة تنتظر من يملؤها. ما هي الأعمال التي أنجزت تحت إشراف المعهد الملكي؟ هل هناك بيبليوغرافيات تعرف بهذه الأعمال؟ في مجالات أخرى نعم أعد المعهد مجموعة من الأعمال تدخل في هذا الإطار، وإن كانت هناك فبأية لغة كتبت؟ هناك آثار في طريق الاندراس، ولا من يهتم بها (ثازوضا، قصبة سلوان، قصبة أزغنغان وهي حديثة نسبيا، وما يسمى بالريكولاريس، وغيرها) وهناك احتمال وجود مدن مطمورة في أماكن عدة منها ؛ أركمان (مدينة مشوشة، بحسب حسن الفكيكي)، مرفأ غساسة، ومدينة أخرى قريبة منه، وغيرها من المآثر العمرانية المندرسة.

 

سؤال سبق وأن طرحته ولازلت أطرحه على المهتمين بالشأن الثقافي، بعد النكبة ظهر تيار شعري ثار على القوالب الكلاسيكية والتقليدية التي ورثها من الشعر العربي القديم، وبعد النكسة أيضا برز تيار موازاة مع تيار ما بعد النكبة، تأثر بتيارات الشعر الغربي، وتمحور خطابه حول الذات، والطبيعة، والتمرد، وجدلية الحياة والموت...إلخ، بعد كل ما شهده الوطن العربي من ثورات ثارت فيها الشعوب والجماهير ضد حكامها، ما الذي تغير في الشعر وفي نفسية الشاعر؟ هل أنجبت هذه الثورات العربية تيارا شعريا قد نطلق عليه في ما بعد " جيل ما بعد الثورات العربية "؟

-    هناك أسماء برزت وبخاصة في مصر. لكن ما يمكن قوله عن هذه الثورة، إن كان من الأمر بد، أنها ثورة لم تكتمل، أو لم تتضح معالمها بعد، كما أنها لم تشمل كل الأقطار، بالإضافة إلى صعوبة القول بها أصلا، وإن كان الأمر طبيعيا وقد علمنا التاريخ ذلك، وكان المثال دائما هو الثورة الفرنسية. إلا أن القضية بالنسبة للأقطار العربية والإسلامية، هو هذا التدخل الخارجي الغربي، بصفة مباشرة أم بالنيابة، والذي يعمل بكل ما أوتي من قوة وأجهزة، بل وحتى أسلحة، للحؤول دون نجاحها، لأنها لا تخدم مصالحه، ولا تخدم وجود إسرائيل في المنطقة، فالدول الغربية، لا ولن تدخر جهدا من أجل إجهاضها أو تحويلها عن أهدافها، أو زرع كيانات مضادة، والأمثلة، وحتى النتائج ظاهرة للعيان. هذا بحسب رأيي الشخصي الخاص. ولا يمكن لهذا إلا أن ينتج أدبا. وما الأدب، وبخاصة الشعر، إن لم يعبر عن أحلام وآمال القوم، وما يشغل الشاعر، هذا الشاعر الذي لن يكون إلا معبرا وناطقا ولسانا لحال قومه. وربما ظهرت تيارات ستتبلور ملامحها في المستقبل.

 

وهل تغير خطاب المثقف العربي بعد هذه " الثورات العربية " أم لا يزال على ما هو عليه؟

- لست متتبعا إلى درجة تجعلني أكون رأيا له أهمية في هذا المجال، ولكن هناك مشكلة في هذا المثقف نفسه؛ من يكون؟ من المقصود بهذا اللفظ؟ إذا كان المقصود هو ما يحيل عليه الأصل اللغوي للكلمة، فإن من أشرنا إليهم سابقا يدخلون ضمن هذه الخانة، وعموما يمكن القول بأن هذا المثقف بهذا المعنى، كان دائما مسايرا لرغبات الشعوب وآمالها وطموحاتها، بل ومعبرا عنها، وكان الحديث يكثر في السابق عن المثقف الملتزم، والمثقف العضوي، وغيرها، والشاعر والأديب يدخلان في هذا الإطار، وكذلك العالم أو المشتغل في المجالات العلمية الأخرى، والأمثلة كثيرة. وهناك أيضا في الجهة المقابلة أو المضادة، مثقفون مأجورون أو ترتبط مصالحهم بالأنظمة القائمة، أو تدفع لهم هذه الأنظمة بطريقة أو أخرى مقابل تلميع صورتها، والأمر ليس جديدا، بل كان دائما موجودا عبر التاريخ، والأمثلة أيضا كثيرة، لا بالنسبة للأسماء أي الأفراد، ولا بالنسبة للدول.

 

أجراه معه الشاعر رشيد العالم

 

السينمائي العالمي الكوردي نوزاد شيخاني سفيراً للفن في العالم ومرآة لشعبه

445-badalفي احدى زوايا المدينة الرومانسية والتاريخية (كولونيا) الالمانية وتحت ظلال كاتدرائيتها الشهيرة ونهر الراين وفنون المانيا كان للحديث نكهة مع مبدع كوردي شق دربه الفني من ازقة مدينته الصغيرة الشيخان والتي تسمى بمدينة التعايش السلمي، تلك المدينة التي نهلنا منها عشقنا للثقافة والفنون وحيث الشاعر الكبير (مشه ختي) ينتصب شامخاً على بوابة مدينتها ومعابد الايزديين تفوح منها عطر العادات والتقاليد والطقوس والاعياد، انه الفنان المبدع (نوزاد شيخاني) المسافر دوماً يحمل وجعه الكوردي عبر عدسته وفنه في مهرجانات العالم وكان هذا الحديث:

 

ــ بما انك عبرت حدود الوطن فهل تمكن السيناريو الكوردي ان يعبر الحدود ايضا؟

- السيناريو الكوردي بحد ذاته هو الطائر الحزين الذي أبكى العالم بواقعيته ومشاهده المليئة بالصرخات والآلام والأشجان، فكل مخرج كوردي أشتغل من اجل العالمية حاول ان يعبر الحدود برؤية إخراجية ميزته عن غيره وحددت إمكانية استمراره نحو هذه العالمية. ولأدراك هذه المفاتيح الثمينة التي تعتبر سلاح ذو حدين سرنا نحو العالمية واقتحمنا عالم السينما برؤية خاصة بنا مكنتنا من تحقيق المكاسب والإنجازات الدولية في مهرجانات سينمائية مختلفة مع تأكيد عزمنا في الاستمرار على هذا النهج.

 

ــ هل للمثل الكوردي فرصة ودور للخروج من عزلته وطرق ابواب العالمية؟

- الوصول إلى العالمية يبقى حلما يراود العديد من الفنانين الكورد كما للفنانين الآخرين، نظرا لما سيحققه لهم من نجاح وانتشار في بلدانهم وفي العالم. من المؤكد ان ظروف الممثل الشخصية والواقع الذي يعيش فيه تتحكم بدرجة كبيرة في وصوله إلى العالمية من عدمه، يزيد عليها موهبته، حبه لعمله واحترام جمهوره. واذا كان الممثل حريصا ان يعانق العالمية يحب ان يبتعد عن الأدوار النمطية وان تساهم أعماله في نقله إلى مكانة فنية أفضل كي يذيع صيته خارج المحلية الضيقة من خلال خوض تجارب كثيرة ومشاركات جادة في ادوار مؤثرة وان يقلص المساحات الكبيرة بينه وبين السينمائيين العالميين من خلال الحضور المكثف في المهرجانات والأنشطة الدولية والاحتكاك بنجوم السينما وتثبيت وجوده كشخصية فنية قابلة لاكتشاف مواهبها وألوانها المتعددة والأمثلة هنا كثيرة لكني امام نموذج حي وهي الممثلة الإيرانية ”كولشيفت فرحاني“ المفعمة بالحيوية والأبداع التي استطاعت ان تتجاوز الحدود وبناء صناعة اسم لها وزنه في السينما العالمية. ولعل أهم مايجذب عشاق السينما لأدوار ”فرحاني“ تلك العفوية التي ميزتها ان لا تكون فقط ممثلة تقنية لهذا نجحت في مواجهة عمالقة السينما وتألقت في عدة ادوار في عدد من الافلام العالمية من مخرجين كبار مثل المخرج الأيطالي ”باولو سورينتين“ كما امتازت بحضور قوي ومؤثر في اهم المهرجانات السينمائية في العالم آخرها كان في مهرجان مراكش السينمائي ضمن لجنة التحكيم الى جانب اشهر مخرجي هوليوود وهو المخرج الأميركي المخضرم ”مارتن سكورسيزي“ الحائز على جائزة افضل مخرج في مهرجان الأوسكار عن فيلم ”المغادرون“. وقد كان لنا شرف اللقاء مع هذا المخرج العملاق والنجمة المتألقة ”كولشيفت فرحاني“ ضمن مشاركتنا الدولية في مهرجان مراكش السينمائي الأخير في المغرب.

 

ــ هل نقدر ان نقول بان لدينا سينما كوردية نفتخر بها؟ أم هي صناعة للمهرجانات فقط؟

- السينما الكوردية كتاريخ هي سينما حاضرة لكنها تفتقر الى الصناعة بالرغم ان الإنتاج السينمائي الكوردي يتعدى الان الخمسين فيلما روائيا طويلا واكثر من الف فيلم قصير حازت العديد منها على جوائز مهمة في مهرجانات سينمائية عالمية وعربية ومحلية وان حكومة اقليم كوردستان وعن طريق مديريات السينما تنتج في كل عام حوالي عشرة أفلام سينمائية روائية طويلة. انا شخصياً اعتبر السينما الكوردية هي سينما فتية لكنها طموحة بالرغم ان اول فيلم سينمائي ناطق باللغة الكوردية يعود تاريخه الى سنة 1926 وهو يعتبر اول فيلم سينمائي كوردي وحمل عنوان (زارى) من إخراج ”حمو بك نزاريان نزاروف“ وهو من إنتاج أرمينيا. الفيلم عندما تم إنتاجه لم يكن ناطقا وهو أمر وارد لان الصوت تم دمجه مع الصورة عام 1927 اي بعد سنة من إنتاجه. بعد هذا العمل لم يظهر الفيلم الكوردي الى الوجود الا من خلال عدة أعمال قدمها الفنان الكوردي الراحل ”يلماز كوناى“ الذي يعتبر مدرسة فنية بحد ذاته. ويعتبر فيلمه ”الطريق“ الأكثر شهرة وشيوعاً في العالم. ففي هذا الفيلم فجر ”كوناي“ بالتحديد القضية السياسية الكوردية ومعاناة الكورد. وهنا ارسيت الأرضية الاساسية التي بنى عليها المخرجون الكورد أعمالهم الفنية. تتبع السينما الكوردية أسلوب الواقعية الإيطالية في غالبية الافلام حيث طابع البساطة والصدق على الأحداث المقدمة وإن كان ابطال الفيلم الكوردي هم ليسوا بالمكون الأساسي في الحكاية على عكس ما نجده في افلام بوليوود مثلاً حيث أن البطل Protagonist والشرير Antagonist هم أساس قيام هذا النوع من السينما وان كانت خارجة عن مقومات خلق صناعة سينمائية عالمية الا ان بوليوود نجحت في تقديم صناعة متقدمة ميزتها عن غيرها وانا هنا لست بصدد المقارنة بين بوليوود أو السينما الإيطالية وبين السينما الكوردية، لكن لماذا لا تكون للسينما الكوردية صناعة مستقلة، لها إنتاجها وتسويقها وأرباحها؟ اذن كيف ستتمكن من تمويل ذاتها والديمومة في مكنتها؟ السينما هي صناعة والصناعة تتطلب المال. لماذا لا تكون أربيل مثلا او دهوك او السليمانية مركزا من مراكز صناعة السينما في العالم على غرار الورزازات في المغرب أو بومباي في الهند؟ ما الذي ينقصنا؟ لو ادرك المجتمع حقاً أهمية هذا الفن الذي يتربع على عرش الفنون لكانت لدينا الان صناعة سينمائية تفتخر بها الأجيال امام العالم بأسره.

 

ــ مالذي اضافته لك مشاركاتك الكثيرة والمتنوعة في المغرب؟

- المغرب بلد مفتوح على العالم يمتاز بأمتلاكه قاعدة سينمائية خصبة اتخذت العالمية شعاراً لها ساعدت الى خلق فضاء سينمائي متميز على أرضه واستقطاب عمالقة السينما في العالم وباتت منطقة الورزازات مركزا مهما لهوليوود في صناعة السينما العالمية. ومن المتوقع في السنين القادمة ان يكون أقليم طاطا هو الاخر محط استقطاب صناع السينما في العالم بعد التعرف عن قرب على طبيعة المنطقة وعلى تلك المؤهلات والعوامل الهامة التي تدخل في صميم صناعة السينما من خلال ترأسنا لجنة التحكيم الدولية في مهرجان سينما الواحة بمدينة طاطا أضافة الى حرص أبناء المنطقة من الفنانين والمهتمين على تحقيق هذه الغاية وفي مقدمتهم الفنان العالمي ”محمد القيسي“ الذي خاض تجربته السينمائية في هوليوود على مدى اكثر من عشرين عاما رافق من خلالها النجم العالمي ”فان دام“ في معظم أفلامه، حيث حرص ”القيسي“ في اختيار طاطا لإنجاز فيلمه الروائي الطويل ”العهدLe Pacte “ بدعم من المركز السينمائي المغربي وكان من دواعي سرورنا أن نتلقى دعوة كريمة من ”القيسي“ في تأكيد رغبته في الاخراج المشترك لهذا الفيلم. تعدد المهرجانات الدولية في هذا البلد الجميل والتي تمتاز في عرض أفضل إنتاجات السينما العالمية اضافة الى أستضافة رموز صناعة الفن السابع محلياً واقليمياً وعالميا تشكل فضاءً رحبا لتبادل الأفكار والاطلاع على ما جد في عالم السينما الواسع وفرصة للمهتمين بمتابعة التجارب الدولية والدفع بهم نحو الإبداع في فن صناعة الفيلم لذا تنوعت مشاركاتنا في المغرب بين ترأسنا لجان التحكيم الدولية والعضوية في مهرجاناتها السينمائية وبين المشاركة في العديد من الندوات السينمائية الدولية اضافة الى ورشات تدريبية قدمت في مجال الاخراج والإبداع في صناعة الفيلم السينمائي. كل هذا بالتأكيد ساهمت في تنمية قدراتنا وخبرتنا وزادت من رصيدنا في العمل السينمائي وهو مكسب كبير لنا.

 

ــ هل تلقت الافلام الكوردية التي شاركت في المغرب صداها في الاعلام الكوردي؟

- أهمية الشيء تولد التخصص الذي يفجر الإبداعات، فلو آمن الاعلام الكوردي بثقافة الصورة وبأهمية السينما كفن يعكس رقي وتقدم المجتمعات لكان هناك الآن متخصصين في مجال الاعلام السينمائي يساهموا في نشر الثقافة والتوعية السينمائية بين أبناء المجتمع وخلق فضاء سينمائي حضاري منعش في عقول الشباب الصاعدة وتسليط الاضواء بالشكل المستحق على الافلام الكوردية المشاركة في المهرجانات العالمية والاهتمام بالسينمائيين المبدعين واحتضانهم وتشجيعهم لأنهم نوارس المجتمع المتحلقة حول العالم. تحقق الوفود السينمائية الكوردية في المغرب إنجازات دولية عبرنا عن أهميتها خلال لقائي مع سعادة سفير جمهورية العراق لدى المملكة المغربية الاستاذ حازم اليوسفي في العاصمة ”الرباط“ خاصة بعد الإنجاز الذي حققه الوفد السينمائي القادم من كوردستان العراق في مهرجان سوس الدولي في دورته الأخيرة كما عبرنا عن أهمية دعم المخرجين العراقيين وتسهيل إجراءات الفيزا لغرض تأمين مشاركاتهم في المهرجانات الدولية المتنوعة المقامة على ارض المملكة نظراً لعدم وجود سفارة او قنصلية مغربية سواء في بغداد او في أربيل كما تم التأكيد على أهمية وجود اتفاقية شراكة فنية وثقافية بين المغرب والعراق لتكون النواة الحقيقية والجهة الرسمية المعتمدة لدى البلدين في تنفيذ الاتفاقيات والانتاج المشترك وتبادل الوفود والخبرات والمشاركات الدولية. وبحكم الأطلاع على ارادتنا الصادقة وطموحنا في تحقيق تعاون سينمائي مشترك بيننا وبين المغرب بادر الاستاذ آزاد دارتاش مدير العلاقات العامة في وزارة الثقافة والشباب بمعية الناشط الإعلامي شوان تاڤنك ان يسحبوا اعترافا من الوزارة بمنحي شرف تمثيل السينما الكوردية في المغرب لبدء العمل في تحقيق الشراكة والتواصل بين المخرجين الكورد وبين مختلف الثقافات والمهرجانات السينمائية لما لدينا من علاقات دولية طيبة وقدرة فنية ولوجستية تساهم في تنفيذ مثل هذه الاتفاقيات خدمة للسينما الكوردية وخدمة للفن والانسانية.

 

ــ برأيك ما هي ادوات المخرج السينمائي الناجح؟

- المخرج السينمائي هو قائد لفريق متخصص في صناعة فيلم سينمائي يقدم كقطعة فنية لا تقدر قيمتها الا من خلال الجمهور المتلقي لذا من أولويات المخرج الناجح ان يتميز بكاريزما مؤثرة ومسيطرة على أدوات انتاج الفيلم بمراحله الثلاثة: مرحلة ما قبل الإنتاج Preproduction، مرحلة الإنتاج Production ثم مرحلة المونتاج Postproduction ونظراً لان السينما هي فن جماهيري واللغة السينمائية هي لغة عالمية مشتركة لها ضوابطها الخاصة لذا من مميزات المخرج الناجح هو الإمساك بالعناصر الفنية المطلوبة لبناء الفيلم الروائي ابتداء بكيفية معالجتها سينمائياً بطريقة سلسة ومثيرة وان تكون لديه رؤية إخراجية مبدعة يقدم بها الفيلم كلغة سينمائية ذات إيقاع جميل وممتع ومشوق يفهمها ويتفاعل معها الجمهور المتلقي.

 

ــ هل انصفك الاعلام الكوردي كونك مخرجا كورديا وهل تتلقى الدعم لانجاز مشاريعك؟

- لابد من توضيح نقطة هامة في هذا الموضوع وهي مسألة صناعة الخبر. فمن المعروف في الدراسات الاعلامية ان هناك مصادر أساسية في صناعة الخبر (أهمها) صاحب الخبر نفسه، مندوب صحفي، وكالات الأنباء ثم الوسيط. وما يتعلق في الشأن السينمائي فان الاعلام الكوردي في اغلب الأحيان يفتقد الى وجود عنصر (المندوب الصحفي) في موقع الحدث ليصنع خبراً لذا يعتمد بالدرجة الاولى على الوسيط او ما يتناقل عبر وسائل الاعلام الأجنبية المتمركزة في مكان الحدث وهذا ما سيكون للخبر نكهة مغايرة فيما لو كان الاعلام الكوردي فعلا يتعايش الحدث، مثلما كان مع مشاركة اول وفد سينمائي كوردي على ارض المغرب حين كان برفقة عنصر (المندوب الصحفي) من خلال الناشط الإعلامي حسو هورمي الذي كان الناطق الرسمي للوفد في مهرجان سوس الدولي في دورته السادسة كذلك الدور الفعال الذي قدمه مركز لالش الثقافي والأجتماعي في المانيا في ارسال مندوبه الصحفي والإعلامي هژار مدير داود الى مهرجان تيزنيت السينمائي وأخيرا الدور الكبير الذي بذله الأستاذ خليل سنجاري مؤسس فضائية كوردستان ومدير القسم الاوروبي في تأمين ارسال مصور الفضائية أحمد سيليڤاني الى مهرجان سينما الواحة، مهرجان سوس السينمائي في دورتها السابعة وأخيرا مهرجان تطاوين السينمائي. لذا يمكنني القول ان الأعلام الكوردي قد أنصفني كوني مخرجاً كوردياً. أما ما يتعلق بمسألة الدعم أقولها بكل صراحة ان الجهد الذي ابذله والمشوار السينمائي الذي تم تحقيقه والمشاريع السينمائية المنجزة لحد الان جاءت كلها بجهود فردية بحتة وبتمويل ذاتي دون اي دعم.

 

ــ ما هو دورك في مهرجان دهوك السينمائي السنوي كونك ابن منطقة دهوك وهل توجه لك ولاعمالك دعوة المشاركة؟

- بالتأكيد نأسف عندما نحاط بالاهتمام والتكريم من قبل مراكز سينمائية دولية خارج الوطن وتمنحنا المكانة المتميزة بين السينمائيين من مختلف دول العالم بينما (مسؤولينا) سواء في دوائر السينما الكوردية أو في وزارة الثقافة والشباب لا يعيرون الاهتمام ويتجاهلون الواقع الذي به مثلت السينما الكوردية في المحافل الدولية خير تمثيل والالقاب التي منحت بها. يكفي اني حققت إنجازا للسينما الكوردية بأعتباري أكثر المخرجين السينمائيين الكورد على مر التاريخ تختاره مهرجانات الافلام السينمائية ان يكون رئيساً للجان التحكيم الدولية او في عضويتها، وهذا ما أعلنه الاستاذ عدنان أوصمان المدير السابق لدائرة سينما أربيل التابعة الى وزارة الثقافة والشباب. نحن نصنع التاريخ بأنفسنا وماضون في طريقنا.

 

ــ (تورن) فيلمك السينمائي في جورجيا تطرقت الى الأيزيديين، فمالذي اردت ان تقوله عبر هذا الفلم؟ وهل تختلف الشخصية الايزيدية في جورجيا عن كوردستان العراق؟

- بالتأكيد الشخصية الأيزيدية في جورجيا أختلفت تماماً عن تلك الموجودة الان في كوردستان العراق نظراً لان عمر هذه الشخصية حوالي مائتي سنة تكونت في جورجيا نتيجة حملات الإبادة الجماعية والهجرة القسرية التي تعرض اليها الأيزيديون على مر التاريخ بأيدي أعداء الحضارة والأنسانية. الفيلم الروائي الطويل ”تورن TORN" الذي أنجزناه مؤخراً في جورجيا يحكى عن تصادم الحضارات والأديان وأنتصار قيم الحب والانسانية التي ورثناها من الآباء والأجداد من خلال الاصالة المتجذرة في التاريخ والتراث والدين ليكون هذا العمل السينمائي نداءً الى أولئك الذين ضلوا طريقهم ليس في جورجيا فحسب بل في كل مكان في العالم وغرز الثقة والحب وقوة الإيمان في نفوسهم من جديد. الفيلم هو من أحداث اليوم في مدينة الميتروبول (تبليسي) العاصمة الجورجية. طبيعة الفيلم هي ميلودراما بنيت قصة الفيلم من أحداث واقعية وهذه هي المرة الأولى في تاريخ السينما الكوردية التي تتبنى فيها معالجة موضوع ساخن وجريء اعد وعولج نصه السينمائي وفق المنهاج الأكاديمي للسينما السوفيتية كي يكون الأقرب الى واقع الحال في انتشار ظاهرة انصهار الأيزيديين في نسيج المجتمع المسيحي الجورجي دون مبرر مع جل احترامنا للديانة المسيحية. تتسارع احداث الفيلم في سياق تطور درامي تصل الى الإثارة في معالجة الفيلم. نحن متحمسين جدا من خلال فيلم ”تورن“ الى خلق سينما أيزيدية ترتقي الى العالمية بكل ما تحمل هذه الكلمة من معنى ولتكون بصمة أبداع تضاف الى السينما الكوردية لما لأهمية هذا الفن في محاكاة التاريخ وتجسيد معاناة الشعوب وخاصة الأيزيديين الذين لاقوا الويلات وحملات الإبادة الجماعية بالعشرات على مر التاريخ. ”تورن“ هو الإعلان عن ولادة السينما الأيزيدية.

 

شكراً على هذا اللقاء الجميل مع مبدع كوردي اجبرته الايام بان يتخذ درب الغربة ومنها صوب الفن ليغدو انعكاساً لبراكين الابداع في دواخله ومرآة لشعبه في مهرجانات العالم.

 

بدل رفو

المانيا\كولونيا

التشكيلي رحيم السيد .. رابطة هواجس تجسّد هموم المواطن الذي ارهقته الحروب

salah mandalawiرابطة هواجس للفنون التشكيلية من المنظمات الراعية لجمع شمل الفنانين العراقيين من التشكيليين واقامة المعارض الشخصية والجماعية عبر المشاركات في المعارض داخل وخارج البلاد، كانت لنا هذه الوقفة مع مدير رابطة هواجس الفنان والناقد التشكيلي رحيم السيد..

 

* في البدء نأمل اعطاءنا نبذة مختصرة عن الرابطة؟

- تم تأسيس الرابطة بتاريخ 12/12 /2012 من قبلي وبمساعدة الفنانين عمار صلاح الحكيم وعادل خالد ومجموعة طيبة من الزملاء في بغداد والمحافظات نحاول من خلال الرابطة ان نساهم في ازالة المعوقات التي تقف في طريق الفنانين التشكيليين والمسيرة الفنية عموما ومن ابرز تلك السلبيات الموجودة في الساحة الفنية غياب الدعم المالي وقلة المعارض ووجود قيود على آلية اقامة الفنانين لمعارضهم التشكيلية .

 

* اهم المعارض الفنية للرابطة؟

- معارض مختلفة في وزارة الثقافة والمحافظات. وكان اخر معرض مشاركتنا على هامش المؤتمر العلمي الثاني لناشطي ومنظمات المجتمع المدني في بغداد وبمشاركة العشرات من الفنانين والمؤسسات الثقافية وجمعيات خاصة بالحرف والصناعات الشعبية .

 

* ما يميز معارضكم في الرابطة عن المعارض الاخرى؟

- نحاول ان نجسد هموم المواطن الذي ارهقته حروب النظام البائد وما خلفته من قتل ودمار.

* اهمية اقامة المعارض الجماعية مع الفنانين العرب او الاجانب؟

- ان هذا الامر يمثل التنوع لاكتساب الخبرات من خلال هذه المشاركات لنتعرف على المدارس الفنية المختلفة .

* كيف تنظر لموضوع الدخلاء على الفن التشكيلي؟

- هؤلاء البعض لايمكن لهم التواصل الفني لان " فاقد الشيء لا يعطيه "، لانهم كالفقاعات الهوائية وسيأتي اليوم الذي سيتلاشون نهائيا لانهم لا يمتلكون المواهب الحقيقية وسيواجهون الفشل في نهاية المطاف .

 

* بصفتك فنانا تشكيليا وناقدا، الا تعتقد بأن وزارة الثقافة تقصر في آلية المشاركات الخارجية؟

- انهم يعملون وفق المحسوبية ولا ينظرون الى الانجاز الفني ودليل ذلك احتفالات ومعارض وندوات بغداد عاصمة الثقافة ومشاركاتنا لم تكن ضمن دعوات منهم بل نحن الذين بادرنا لحضور فعاليات الاحتفالية وعرض نتاجاتنا ونتمنى ان نتواصل في التعاون مع الوزارة في مختلف الصعد .

 

* الحضور العربي والاوربي، هل يعتبر بأننا مازلنا نحتفظ بموقعنا الثقافي عالميا؟

- ذلك مؤشر قوي على احتفاظنا بموقعنا المهم عربيا وعالميا وهذا يتطلب مزيدا من العمل .

 

* الا تعتقد بان الرابطة نشطة مقارنة بالمراكز التشكيلية الاخرى؟

- لقد تأسست الرابطة في عام "2012" ورغم العمر القصير فاننا نعمل بشكل مختلف عن باقي المنظمات لكون جميع اعضاء الهيئة العليا والعامة هم فنانون متمرسون واكاديميون وعملنا يكون وفق أسس سليمة.

 

* معارضكم هل اقتصرت على الرسم فقط، او ان هنالك فنونا تشكيلية اخرى؟

- المشاركات لا تقتصر على الرسم فقط بل تكون المشاركات في اعمال الخزف والنحت والكرافيك، وهنالك اعمال نحتية كبيرة يمكن ان تستفاد منها في تجميل الاماكن العامة والساحات والحدائق وهذه مهمة امانة بغداد ووزارة الثقافة نأمل ان يأخذوا ذلك في الحسبان للاستفادة من المعارض التشكيلية مستقبلا.

 

* تتسم اعمالك الفنية باستخدامك اقلام الجاف الملونة هل يمكن ان نعتبر ذلك اسلوبا جديدا في العراق؟

- اعتبر اول فنان عراقي يستخدم تقنية جديدة في رسم اللوحات الفنية باحجام كبيرة لان المعروف عن هكذا رسوم ان ترسم على اوراق صغيرة قياس (A4) وانا استخدم اقلام الجاف في رسم الجداريات واللوحات الفنية بقياسات مختلفة .

 

* اهم فوائد المعارض التشكيلية الجماعية عربيا او عالمياً؟

- ما يميز المعارض الجماعية او المشاركات العربية او العالمية هو التعرف على التجارب المختلفة لفناني دول العالم وهذا مهم جدا بالنسبة للفنان العراقي .

 

* كلمة اخيرة؟

- نشكركم على هذا اللقاء ونأمل ان تتواصلوا لخدمة الفن والفنانين.

 
 

اللغة العربية من منظار الواقع السياسي - الاجتماعي

nabe  odaلا اتعامل مع اللغة من منظار لغوي بل من منظار فكري وسياسي من رؤيتي ان مسالة اللغة، او التجديد والتقليد في اللغة، وكل ما يتعلق بإنجاز تطوير اللغة العربية وجعلها لغة معاصرة، يرتبط بشكل نسبي كبير (ولا اريد ان اقول بشكل مطلق، رغم ان هذا أقرب للحقيقة) بالواقع السياسي والاجتماعي والتعليمي والعلمي السائد في المجتمعات العربية.

بكلمات واضحة، اللغة لن تحظى باهتمام اجتماعي، ثقافي وعلمي واسع وحاسم، في ظل واقع لا تشارك فيه المجتمعات العربية بالنهضة الحضارية للمجتمعات البشرية، بل تكاد تبدو مجتمعات على هامش التاريخ!!

***

واجهت مرات عديدة عاصفة من التعليقات تتهمني بالاستهتار باللغة العربية وقواعدها ونحوها، وان العربية لغة في منتهى الكمال، لغة الجنة ولغة القرآن، قداستها من قداسته، وهي اللغة التي انزلها الله لأفضل عباده. بالطبع لا علاقة بما يسمى قداسة وايمان غيبي يردده حتى الأميين حول قداسة اللغة وهم بالكاد يفقهون اللغة الفصحى البسيطة التي تستعمل في وسائل الاعلام. لا بد من طرح فكري جديد ينقذ اللغة من الجمود والتحجر ورؤية متنورة حول اهمية ملاءمة اللغة للمناخ الثقافي السائد، وعدم فهم هذه الدعوة كمشاركة في "المؤامرة الاستعمارية - الصهيونية" على العرب، وهي الصيغة التي تستعمل أيضا في الساحة السياسية العربية، بجعل هذين التوأمين المكررين ببغاويا (الاستعمار والصهيونية) غطاء للفساد العربي، لماذا نحافظ على تخلفنا ؟ لأننا نقاوم "الاستعمار والصهيونية"(!!) كأن المقاومة تعني تجميد كل حركة التغيير الاجتماعي والسياسي.

هذا الغطاء السياسي الدعائي التافه روجت له الأنظمة الفاسدة للحفاظ على تسلطها ونهبها للثروات العربية وقمع الفكر التحرري، فكر التقدم الاجتماعي - الاقتصادي والعلمي للمجتمعات العربية، لذلك نجد تحالفا، علنيا وسريا، بين الاستبداد السياسي والاستبداد الديني، لكلا المستبدين مصالح في وقف النمو والتطور والنهضة الاجتماعية – الاقتصادية والعلمية، وتخليد انظمة التسلط القبلية، العائلية والطائفية السائدة في العالم العربي.

ان التغيرات اللغوية التي حدثت كانت عكس التيار السائد ومعظم ما دخل لغتنا العربية وأضحى التعامل به ثابتا، مدان سلفا بالخروج عن القواعد والنحو. رغم ان كثيره أصبح مما يسمى "المتعارف عليه"، لكنه خروجا واضحا عن عقليات حراس اللغة.

كذلك لاحظت ان هناك مشكلة لدى الكثيرين، خاصة متوسطي الثقافة، في فهم المقروء النثري وخاصة القصصي، من منطلق الفهم البسيط للأدب القصصي، بانه جولة ترفيهية، بينما هذا الأدب يطرح الوعي الاجتماعي بأرقى صوره .

القصة في الأدب العالمي وبجزء كبير وهام من الأدب العربي، تشكل مادة فكرية أيضا يطرح عبرها الكاتب قضايا ملحة وبالغة الخطورة، دور الكاتب هنا لا يختلف عن دور المثقف الموضوعي المرتبط بواقع شعبه والناشط من أجل قضايا الانسان وقضايا الحرية والحقوق المختلفة.

باحث لغوي نشر مقالا يقول فيه: "لا بديل عن اللغة العربية الفصيحة المعيارية" عارضا أهمية اللغة العربية لأبنائها العرب، وقيمة هذه اللغة وحيويتها. وطرق تطويرها وتقريبها للقارئ . المقال يتحدث من منطلق عاطفتنا كلنا التي ترى بلغتنا جماليتها المميزة في النصوص الأدبية وخاصة الشعر... لكنها تعاني من حالة تكلس تشكل خطورة على مستقبلها ومكانتها بين اللغات الحية في العالم، هذا يبرز بغياب لغة علوم وتكنولوجيا، اذا وجدت فهي داخل قطر معين وغير مستعملة في اقطار عربية اخرى، اي لا اصطلاحات متفق عليها.

من الاشكاليات اللغوية التعويق في ملاءمة اللغة للمناخ الثقافي المعاصر، وما اوجدته مجامع اللغة غير مفهوم الا لمن صاغوه، لا يلائم الحياة العملية ولا ارى ان اصطلاحات مجامع اللغة مستعملة او قابلة للاستعمال، هذا يبرز في القطيعة الآخذة بالاتساع بين واقعنا اللغوي والثقافي عامة ومستوى الحالة الثقافية – الاجتماعية واللغوية السائدة في المجتمعات غير العربية.

ان بعض المشاكل التي لم تطرح، ربما ليس عجزا عن طرحها بقدر ما هو قصور في فهم واقع اللغة، في حالتنا واقع لغتنا العربية، تشكل عائقا في سبيل رقي لغتنا وتطويرها وملاءمتها لعصرنا.

أعرف انه حقل شائك بسبب المسافة الثقافية التي تفصل بين ابناء هذه اللغة، بظل سيطرة الكثير من الغيبيات والأوهام حول المقدس اللغوي والفهم الخاطئ لدى الكثيرين لكل دعوة الى ملاءمة اللغة للمناخ الثقافي السائد في عصرنا، باعتبار هذه الدعوة هي لنسف اللغة العربية، فورا تنطلق صرخات الاحتجاج والاستغاثة محولين النقاش الى صياغات ايمانية ونصوص غيبية ومقولات خاوية من المضمون، لا تسوى أكثر من الحبر الذي صيغت فيه، كأن العرب نصف الأميين، او من لا يرهقون انفسهم بالقراءة، (وهم نتاج الأنظمة الفاسدة) يعرفون مفردات اللغة الكلاسيكية وما شاء الله لا يتحدثون الا بمفردات النصوص الدينية ولغة الجاحظ وبنحو سيبويه.

لا اكتب من منطلقات لغوية. فانا لست لغويا ولكني أعيش أزمة اللغة بنشاطي الاعلامي والثقافي والسياسي ومن اطلاعي الفلسفي العام على تاريخ اللغات .

اللغة وسيلة وليست غاية ولا قداسة للغة. اللغة لا تعبد ولا يركع لها. هذا ما شرحه بعض الباحثين اللغويين بشكل ممتاز دون ان يكون بمثل وضوحي الذي سيرى به البعض فظاظة كبيرة.. خلافا لما سجله باحث موقر أميل الى تجاهل اسمه، لأن الأهمية للمضمون وليس للشخص، لا أرى أن "اللغة هي من أهم العوامل التي تكون هوية الأمة" كما كتب . هذا الطرح غير علمي تماما ومناقض للواقع..

اللغة بلا شك لها دورها في تكوين الهوية القومية ولكنها ليست من أهم العوامل، لا ارى ان للغة دورا مؤثرا ووزنا مقررا. الواقع العربي القائم يثبت ما أذهب اليه . ان ما يوحد الشعوب العربية أكثر من اللغة، هو واقعها السياسي والاجتماعي، واقع الأنظمة الاستبدادية الفاسدة المعيقة للتقدم وواقع الفقر والإملاق المرتبط جذريا بنوع الأنظمة .

يجب عدم التجاهل ان نسبة الأمية المرتفعة في العالم العربي، وتقدر على الأقل ب 150 مليون أمي ومصادر ترفعها الى 60% من المواطنين العرب (350 مليون نسمة)، والبعض يرفعها لأرقام فلكية... ونسبة كبيرة أخرى بالكاد تفك الحرف او تقدر على التعامل باللغة مع المؤسسات المختلفة .. الى جانب مستوى قراءة متدن (نصف ساعة، البعض يقول ستة دقائق هي مدة القراءة للمواطن العربي سنويا، للمقارنة: اليهودي في اسرائيل يقرأ 50 كتابا سنويا)، عدم فهم المقروء من أوساط عربية واسعة جدا لأسباب تعليمية تعتمد التلقين، هناك اسباب كثيرة أخرى كلها تجعل من لغتنا أداة لا تخدم قضية تكوين الهوية القومية او احداث نقلة ثقافية وتيار وعي قومي . لا ننسى أيضا ان العالم العربي مليء باللهجات المحلية التي لا يفهما العرب ابناء المناطق الجغرافية الأخرى. هناك عشرات اللهجات الغريبة عن فهم مواطني الدول العربية، أحيانا في نفس الدولة (حتى في فلسطين لغة الشمال الفلسطيني (الجليل) تختلف عن لغة الجنوب الفلسطيني، ابناء المثلث مثلا، بعض المفردات لا نفهمها ولا نستوعب طريقة لفظها، رغم ان المسافة بيننا نصف ساعة بالسيارة، لا اتحدث عن الجنوب الأبعد، النقب مثلا)، اي ان اللغة لا تشكل اداة تكامل قومي، بل في هذه الحالة تشكل أداة تباعد وتشرذم، خاصة بغياب روابط اجتماعية واقتصادية.

المواطن العربي الجائع للخبز لا يحتاج الى لغة وهوية قومية وانا اتحدث عن أكثر من 50% – 60 % من المواطنين في العالم العربي. في مصر مثلا، ما يقارب 80% من الشعب المصري يعيشون بدخل بين دولار الى 3 دولارات يوميا، و 20% أكثر من 3 دولارات يوميا، منهم 1.5% يعرفون بالقطط السمان يسيطرون على ما يقارب نصف الانتاج القومي المصري. يتبين من معلومات جديدة ان الجيش المصري يعتبر من اكبر المنتجين في مصر، يقدر انتاجه ب 25% من مجمل الانتاج ومعفي تماما من الضرائب. أي ان جنرالات هذا الجيش لهم مصالح اقتصادية ويتمتعون بوضع خاص من المميزات. هذا ينعكس سلبا على الربيع المصري. بعض المصادر تنبه الى ان المجندين المصريين يُسخرون في انتاج الجيش وليس في التدريبات العسكرية، وان هناك تراجعا في قدرات الجيش العسكرية، البعض يضيف اتهامات خطيرة: الجنود لا يعرفون استعمال الأسلحة الحديثة المتراكمة في المخازن وبالتالي المتنفذون في الجيش أصبحوا جزءا من القطط السمان ولكنه موضوع آخر.

هل ستصلح اللغة هذا الواقع المأساوي لتجعل المصريين ينتمون لهوية قومية واحدة؟ هل يفكر المصري أو العربي الفقير باللغة والهوية ام برغيف الخبز (العيش – أي الحياة) والعمل؟ هل يقلق الجنرالات تطوير اللغة وتعزيز الرابط القومي؟

الذي يؤثر على خلق هوية قومية متماسكة هو الاقتصاد، هذه نظرية طرحها أحد أهم فلاسفة ومفكري القرن التاسع عشر كارل ماركس وقد ثبتت صحتها . الدول الرأسمالية المتطورة تطورت فيها الهوية القومية والانتماء القومي واللغة القومية والقوة القومية أيضا لحماية مصالحها على قاعدة تطوير الاقتصاد والعلوم والتكنولوجيا، النموذج الأقرب لنا هي دولة اسرائيل. البعض لا يحب هذه المقارنة، تشعره بالضيق، لكن أحببنا ذلك أم لم نحبه .. من مجموعة مهاجرين مختلفي الثقافة والانتماء القومي، بنوا دولة واقتصادا يعتبر اليوم من الأقوى والأكثر تنوعا وثباتا في العالم (انتاج اسرائيل القومي الاجمالي السنوي هو اكثر من انتاج كل الدول العربية المحيطة بإسرائيل)، تعتبر اسرائيل اليوم دولة ذات أكبر نسبة في العالم لحملة الشهادات العليا بين المواطنين . علميا من أكثر دول العالم تقدما وتصديرا لمنتجات العلوم والتكنولوجيا، وهي ثالث او رابع مصدر اسلحة في العالم من حيث الكمية، العلم بات جزء جوهريا من الاقتصاد (80% من صادرات اسرائيل يعتمد على الهايتك)، للمقارنة غير المرغوبة أضيف: تنشر اسرائيل معدل 12 بحثا علميا لكل 10 الاف مواطن (36 بحثا لكل 30 الف مواطن)، العالم العربي ينشر بحثا علميا واحدا لكل 30 الف مواطن. يترجم في اسرائيل الى العبرية 100 كتاب لكل مليون مواطن في السنة، حين تصل الكمية في العالم العربي الى 3 كتب لكل مليون مواطن . هذا عدا ان كل كتاب يباع منه في اسرائيل كميات كبيرة تصل أحيانا الى 70 او 90 الف نسخة وبعضها يتجاوز ال 120 الف نسخة او أكثر. ما عدا قلة نادرة من الكتب العربية وزعت 30 الف نسخة، فكمية التسويق للكتاب العربي لا تتجاوز 3 – 5 الاف نسخة من الكتاب. تخصص اسرائيل للأبحاث العلمية ما نسبته 4.7 % من منتوجها السنوي الاجمالي... ويقدر اكثر ب 15 مرة من كل مل يخصص للأبحاث العلمية في العالم العربي . بذلك تتفوق على العديد من الدول العظمى في عدد العلماء بالنسبة للمواطنين وفي كمية الأبحاث العلمية الهامة، لدرجة ان العلوم المتطورة في اسرائيل مطلوبة في دول عديدة ومنها دول كبرى، باتت تؤثر على مواقف الكثير من الدول من موضوع النزاع الفلسطيني اسرائيلي . بكلمات أخرى، هناك علاقة اندماجية بين السياسة والاقتصاد والرقي العلمي والتكنولوجي وواقع اللغة.

هذا ليس تحديا حضاريا فقط، حتى احياء اللغة العبرية التي كانت ميتة قبل نصف قرن، أضحت اليوم لغة علوم وتقنيات ومراكز أبحاث، مما يثبت ان الاقتصاد والعلوم يدفعون اللغة الى التطور وملاءمتها للنشاط العلمي والتكنولوجي. العلماء في اسرائيل ومنهم علماء عرب بارزين، يكتبون ابحاثهم باللغة العبرية السهلة الاستعمال والسهلة جدا للترجمة منها واليها. هذا دليل صغير على ان التطور الاقتصادي والعلمي للعالم العربي سيحدث نقلة لغوية سيكون لها ابعد الأثر على الفكر العربي أيضا وعلى اللغة بالتأكيد. أضيف ان كل نقاشنا اليوم حول التجديد والتقليد في اللغة العربية هو محاولة لجس النبض والتفكير بالآتي، في محاولة لاستباق الواقع، لجعل التحول اللغوي أكثر مرونة وقابلية للتجسد، لكن الأمر يحتاج الى نشر الوعي لأهمية اللغة في الانجاز الحضاري الحديث.. والأهم اصلاح جهاز التعليم العربي بناء على تجارب من سبقونا الى التقدم والتطور.

الانغلاق ستكون له اسقاطات سلبية قد تحول اللغة العربية الى لغة في طريق الاندثار، تماما كما اندثرت لغة المسيح الآرامية، التي كانت في وقتها لغة مقدسة سائدة في شرقنا، لغة ابن الله حسب أهل كتاب "العهد الجديد" ومن المفروض انها لغة الأب الذي في السماء أيضا!!

أعرف ان كلماتي لن تستسيغها بعض الآذان، لا أطرحها لأني أقبلها، انما لإثارة التفكير الواقعي بعيدا عن الغيبيات الايمانية المغلقة وتسجيل رؤيتي ومخاوفي من مصير اللغة العربية .

يقولون اني دائما عكس التيار، وأرد: فقط الأسماك الميتة تمشي مع التيار!!

اذن الموضوع يتعلق بالواقع الاقتصادي والعلمي والتعليمي ومستوى الجامعات وابحاثها والقضاء على الأمية ونشر التعليم بلغة عربية ميسرة متطورة، وجعلها لغة علوم وأبحاث وتقنيات، هذا ليس قرارا من فوق، بل تخطيطا للتطوير والنهضة الشاملة الاجتماعية والعلمية والتعليمية والاقتصادية، غيبته أنظمة الفساد والقمع، وآمل ان لا نواصل نومة أهل الكهف، حتى لا نستيقظ على لغة فات اوان تسويقها لأصحابها أيضا.

لا شك ان اللغة العربية هي جزء من الهوية القومية، ولكن بوضعها البائس اليوم هي هم قومي.

هل ستصمد في عالم لا ينتظر الخاملين؟

هل سيساعد كونها "لغة مقدسة" في الحفاظ عليها من الاندثار؟

الا يعلم الواهمين بقداسة اللغة ان كل الأبحاث العربية العلمية الهامة يكتبها علماء العرب باللغات الأجنبية، أهمها لا ينشر في العالم العربي بسبب هجرة العقول العربية واندماج العلماء المهاجرين بالمجتمعات الحاضنة؟

قديما قال ابن خلدون جملته العبقرية التي نعيش صحتها كل يوم:" لغة الأمة الغالبة غالبة ولغة الأمة المغلوبة مغلوبة". ما دمنا من الأمم المغلوبة امام التحديات في الشرق الأوسط، تحت تحكم أنظمة فاسدة تهدم ولا تبني، تحديات في العلوم والاقتصاد والتحديث الحضاري.. فلن تكون لغتنا الا على شاكلة شعوبنا، لغة مغلوبة لشعوب مغلوبة.

حان الوقت لفهم جديد لدور اللغة وأهمية هذا الدور في نقل العالم العربي من واقع الفقر والأنظمة الفاسدة، الى واقع التنوير والابداع الثقافي بكل امتداده المادي والروحي!!

 

في حوار مع الشاعر العراقي سعد جاسم:

saad jasem- الشعر يستحق ان يمنحه الشاعر حياة كاملة

- الشعرية العربية تعاني من خفّةٍ وإستسهال فاجعين

- الكتابة للطفل من اصعب فنون الكتابة الابداعية

 

يعتبرالشاعر العراقي سعد جاسم واحداً من الشعراء العرب الذين استطاعوا أن يحققوا حضورهم اللافت في الشعرية العربية، حيثُ انه وعلى مدى تجربته الشعرية التي تمتد الى اكثر من ثلاثة عقود زمنية، استطاع ان يحقق منجزاً شعرياً له خصوصيته وبصمته وصوته الشعري الذي يؤكد تميزه الواضح، وقد اصدر الشاعر جاسم اكثر من عشرة اعمال شعرية ابتدأها بمجموعته (فضاءات طفل الكلام) ومن ثم (موسيقى الكائن) و(طواويس الخراب)

و(قيامة البلاد) و(أرميكِ كبذرةٍ وأهطلُ عليكِ)

و(المُتلفّت في منفاه) وكان آخر اصدار له هو ديوانه (طائر بلا سماء).

وللشاعر جاسم اهتمامات في المسرح، حيث عملَ فيه ممثلاً ومخرجاً وناقداً .. ناهيكَ عن اهتمامه بأدب وثقافة الطفل، وقد انجز العديد من الاعمال الشعرية والقصصية والمسرحية للاطفال، وكذلك فقط قام بتأسيس ملحق مخصص لثقافة ونتاجات الاطفال .. هنا حوار معه عن الشعر وعوالمه والمسرح وأدب الطفل والمنفى – كونه يعيش في مغترباً في (كندا) البعيدة، وأفكار ورؤى غيرها:

 

* ماهو الشعر بالنسبة لكَ، وكيف تفهمه، وتنظر له؟

- انا لااستطيع ان أتصوّر حياتي خارج الشعر، وبعيداً عن الادعاءات فأنا اعتبرُ نفسي كائناً شعرياً بكل ماتحمله هذه الكينونة، حيث أن علاقتي مع الشعر هي علاقة روحية ووجودية وقد بدأت هذه العلاقة منذ تكويني الجنيني الأول .. وانا اعتبر الشعر والحب هما خلاصي ووجودي في هذا العالم الغرائبي . وقد قلتُ في نصي شعري لي (أيها الحبُّ يافيض روحي

وكتابُها الحنون

وأنتَ ياشعرُ ياضوء المخيّلة

أنتما الوحيدان

اللذان لااتعبُ منكما

لأنَّكما صاحباي

وكيونتي

وخلاصي الأكيد)

وأرى أن الشعر واحد مهما تعددت اشكال وطرائق كتابته ومهما اختلف جوهره ومعناه واشراقاته ورؤاه .. وأرى ايضاً ان الشعر مغامرة مدهشة ومحفوفة بالمباهج والمتاعب لايتجشم عناءاتها سوى المغامرين الحقيقيين والرؤويين والزهاد والحالمين والمجانين، والشعر يستحق ان يمنحه الشاعر حياة كاملة ويعيش من أجله ابداً .

 

* كيف تنظر الى واقع الشعرية العربية الآن؟

- أرى ان للشعرية العربية في راهنها - الآن – تجلياتها واشراقاتها وأزمتها ايضاً .. وتتجلى اشراقاتها في ديمومة الاشتغالات الشعرية لبعض شعرائها الكبار والذين كنا ننهلُ من ينابيعهم الشعرية المتدفقة، كما هو الحال مع سعدي يوسف وأدونيس وحسب الشيخ جعفر وغيرهم ..هذا بالاضافة الى بعض الشعراء المتفردين والمؤثرين من الاجيال الشعرية اللاحقة .. وكذلك تتعافى هذه الشعرية بالولادات الابداعية للاصوات الشعرية الجديدة في مختلف البلدان العربية .. وهذا لايعني ان شعريتنا لاتعاني من ازمة في عمقها وجوهرها، حيث ان ابرز جوانب هذه الازمة هي مانشهده من خفّة واستخاف فاجعين وإسهال وإستهال في كتابة الشعر وكثرة النشر وغياب هاجس الابتكار والتحديث في بعض مفاصل النص الشعري الذي ينبغي ان يكون متدفقاً ومدهشاً ومؤثراً .

 

* (فضاءات طفل الكلام) كانت انطلاقتك الشعرية الاولى، ماذا عنها كتجربة ومنطلق؟

- رغم ان تجربتي الشعرية قد بدأت في منتصف سبعينيات القرن المنصرم، إلّا أنني كنت متريثاً في اصدار نصوص وقصائدي في كتاب شعري، فقد كنت ابحث عن المختلف والمغاير في الشعر وعوالمه ..وكان معظم اقراني الشعراء –آنذاك - مهووسين بشكلانية النص والغموض والهروب من المعنى، الا انني كنت اشتغل في منطقة شعرية تختلف عنهم في الكثير من المحاور والرؤى، وقد كنت مشغولاً بتدوين عوالم وأسرار وشقاءات طفولتي وطفولات الاخرين الذين يماثلونني في هاجس الحفاظ والاحتفاء بطفلية ارواحهم ونقاء قلوبهم

حيث ان الطفل الذي يسكنني كان ولازال يرفض ان يكبرأبداً.. ومجموعتي هذه كانت قد صدرت في بداية التسعينيات حيث كان بلدي خارجاً للتو من حرب فنتازية طويلة كان من وقودها الشعر الردئ والعدواني المكرّس للخطاب السلطوي والحربي البشعين، وقد كانت قصائد ونصوص المجموعة هي طقوس واحتفاليات بالطفولة وعوالمها الساحرة وكذكل هي صرخات ادانة للحرب ومشعلي الحرائق .. ولهذا فقد نالت المجموعة اهتمام المتلقين والنقاد الذين كتبوا عنها عشرات المقالات والقراءات النقدية المهمة .

- مجموعتك الشعرية (موسيقى الكائن) تعتبر تجربة مختلفة تماماً عن مجموعتك الاولى .. فماذا عن هذه التجربة؟

- لقد كان هاجس البحث عن صوتي الشعري الخاص يشغلني دائماً وهو مصدر قلقي وبحثي الدائمين عن الاختلاف والمغايرة، ولذا أخذتُ ابحث عن منطقة شعرية تختلف كلياً عن اشتغالي النصي في مجموعتي الشعرية الأولى، وقد كانت روحيتي ومزاجي في تلك الفترة التي دخلت فيها بلادي في حرب فنتازية اخرى يميلان للعزلة والتصوّف والتجلي الروحي، ولذا رحتُ اشتغل على نصي تأملي وتكتنفه نزعة تصوّفية ..

ويمكنني ان اسمّي اشتغالي هذا بـ (الصوفية المعاصرة) حيث انني ارى ان النص الصوفي يتجلّى في اشراقات الروح وتماهيها مع جوهر العالم، وكان ولازال هذا الهاجس والاشتغالي النصي يراودني وأعود لكتابة نصوص فيه خاصة وذلك لأنني اعيش حالات عزلوية بحكم كوني منفياً وأميل الى الصفاء الروحي .

 

* انت شاعر منفي ومغترب عن بلادك منذ سنوات طويلة، فكيف تفهم المنفى؟ وماذا انجزتَ فيه؟

- الشاعر، وأعنيه كمثقف أيضاً يسعى جاهداً وبكل قدراته وطاقاته الجسدية والروحية لمواجهة منفاه، وكذلك فهو يجتهد في خلق حوار مع الآخر الذي يشاركه الوجود في المنفى، وبعكس هذا فستلفّه دوامات الحيرة والذهول والأرتباك وقد ينتهي مصيره الى متاهة قد تخرّبُ روحه وتربك وجوده، وأرى أن الشاعر الحقيقي قادر على تحويل منفاه الى مختبر، ولديه القدرة على التماهى مع مجتمعه الجديد بطريقة انتقائية او بالارتماء بقوة في قلب ومفاصل هذا العالم الشائك والغرائبي، ليحقق وجوده، ويحاول أن ينهل من ثقافة الآخر ويتمثلها ثم يطرح اسئلته الكونية غير معني بالجاهز والسائد من الاجوبة، وأنا لا أثق بالمثقف الهامشي رغم حبي له واعترافي به، حيث ينبغي على المثقف أن يكون عضوياً ليؤكد حضوره في الوجود، وأرى أن الشاعر الحقيقي صاحب مشروع مستقبلي وهو مبتكر وخلاق دائما، انه فينيق ينهض دائما من رماد الخسارات والانكسارات ليضئ ليل العالم . وانا أرى نفسيفي منفاي مثل ناقوس يطرق عالياً عالياً ولايخفت رنينه ابداً، دائما تشغلني الحقيقة لا الوهم، والشعر في حقيقته قلق واختلاف، وقد جبلت أنا على هذا القلق والاختلاف الذي يدفعني دائماً لأن أكون مغايراً ومشغولاً بالغور في مجاهيل الخفي والغامض والمسكوت عنه، وقد كتبت الكثير من النصوص الشعرية عن منفاي الذي كنت ومازلتُ سعيداً ومتوهجاً وفاعلاً فيه رغم قسوة وعناءات ماعشته في هذا المنفى .. وقد قمت في العام الماضي بجمع نصوصي عن المنفى وأصدرتها في مجموعة شعرية حملت عنوان (المتلفّت في منفاه) وقد صدرت في طبعة ألكترونية عن دار مخطوطات في هولندا .

 

* انت تشتغل على نصي عشقي له خصوصيته ودهشته، وقد تجلّى ذلك في كتابك الشعري(أرميكِ كبذرة واهطلُ عليك) فهل لك ان تحدثنا عن فهمك للحب وتجلياته وتجربة اشتغالك على هذا الديوان؟

- لاابالغ اذا قلت لك انني امتلك فهماً للحب اعتقده مختلفاً عن فهم الاخرين، حيث انني ارى ان الحب هو جوهر العالم ومعناه، فلولا الحب لما تمَّ خلق الوجود، ارى ان الوجود خلق للحب وليس للخطيئة بكل ابعادها .. والحب هو الذي يُطهّرنا ويضئ ارواحنا .. وبالحب نستطيع ان نبتكر كل ماهو جديد ومختلف .. والحب كشفٌ وأكتشاف لمكنونات الأرواح والقلوب واسرار الوجود .. وفيما يخصّني فانا عاشق ابدي .. اعيش عالمي بوصفه فردوساً من الحب حتى وإن اكتنفته بعض الخطايا الموجعة .

وبخصوص كتابي الشعري هذا، فقد كان تجربة ساحرة ومتوهجة

بالنسبة لي، حيث انه تجسيد لحياتي كعاشق بكل تجلياتي وجنوناتي واشراقاتي وحماقاتي .. وقد لمستُ حب وجماليات تلقي نصوص الكتاب من قبل معظم الذين قرأوا هذه النصوص ..وقد حظي كتابي الشعري هذا بإهتمام الكثير من النقاد ذكوراً وإناثاً، حيث كتبت عنه مجموعة كبيرة من القراءات النقدية التي اشادت بجماليات نصوصه .

 

* للطفولة عوالمها وحكاياتها واسرارها..هل لك ان تحدثنا عن طفولتك؟

- يمكنني القول: أنني كنت قد عشتُ طفولة حقيقية

تكتنزُ بالوقائع والمغامرات والفجائع والاشراقات

والاسرار، وطفولتي كانت ولازالت حاضرة حضوراً مشرقاً في القرى والمراعي والبساتين الغافية على ضفاف نهر الفرات حيث امضيتُ طفولتي في قرى

(الديوانية) مدينتي الأولى، وفي طفولتي كنت قد

عشتُ ايام الفقر والظلم والرعب والخوف .. وعشتُ في محطات وسكك القطارات .. وحكايات جدّتي العجيبة التي كانت معلمتي الحقيقية التي ارضعتني حليب الشعر منذ سنواتي الأولى .

* انت واحد من شعراء وكتاب ادب الطفل العرب، فماذا عن تجربتك في الكتابة للاطفال؟ وماهو فهمك لهذه الكتابة؟

- بدأ اهتمامي بأدب وثقافة الطفل في مرحلة مبكرة من حياتي، وكان ذلك في بدايات سبعينيات القرن المنصرم .. حيث كتبتُ الكثير من القصائد والقصص – آنذاك - وقد نُشرتْ لي اول قصيدة في جريدة طريق الشعب العراقية بصفحة (مرحباً يااطفال)، التي كان يديرها الاستاذ الشاعر (نبيل ياسين) ومن ثم اخذتُ انشر قصائدي وقصصي في معظم المجلات والصفحات المتخصصة بأدب وثقافة الطفل في العراق وأذكر منها: مجلة مجلتي وملحق تموز وصفحة الجيل الجديد وغيرها . وكذلك انشر في بعض الصحف والمجلات العربية مثل مجلة (أحمد) اللبنانية و(قطرة ندى) المصرية و(براعم عمان) الأردنية ومواقع الكترونية متخصصة بأدب وثقافة الطفل العربي .

لأن الطفل كائن فريد وعجيب في ذاته وفي طرق تفكيره ..حيث له انفعالات وميول خاصة، وله صفات عقلية وعاطفية وحسية وخيالية هي بمثابة

(عالم صغير) بكل معنى الكلمة .. ولذا اجد ان الكتابة للاطفال من اصعب فنون الكتابة الابداعية، وذلك لأنها تحتاج الى فهم عال ونظرة عميقة وخبرات وقدرات ومهارات كبيرة من اجل مخاطبة القدرات الوجدانية والعقلية واللغوية للاطفال برؤى وافكار واضحة وذات طاقات جمالية مفيدة ومؤثرة وومتعة

وأرى ان النصوص القصصية والشعرية والعلمية والفنية والرياضية .. الخ .. ينبغي ان تكون خاصة بالاطفال وبعالمهم وحيواتهم وليس عنهم او خارجهم بما يشعرهم انهم

كائنات هامشية وليست جوهرية .. وهذا مااشتغلُ عليه انا وبعض زملائي ادباء الاطفال الحقيقيين .

 

* انت الى جانب كونك شاعراً، فانتَ مسرحي . فماذا عن علاقتك بفن المسرح؟

- ان علاقتي بالمسرح قد بدأت في مرحلة مبكرة من حياتي، حيث كنت مسحوراً بمشاهدة الاعمال المسرحية التي تعرض على مسارح مدينتي، وقد تسنّى لي ان امارس التمثيل المسرحي منذ سنوات طفولتي الاولى، حيث اشتركتُ بتمثيل عدد من المسرحيات من خلال النشاط الفني والمدرسي، ونتيجة لحبي للمسرح فقد قررتُ ان ادرسه دراسة علمية ولذا دخلت الى معهد الفنون الجميلة في العاصمة الحبيبة (بغداد) ومنذ الايام الاولى لدراستي في المعهد بدأت اعيش عالماً آخر هو عالم الفنون الجميلة حيث الموسيقى والسينما والتشكيل اضافة الى المسرح ..وقد فكّرتُ – آنذاك – ان استثمر وجودي في المعهد استثماراً كلياً .. وكذلك فكّرت ان اخلق توازناً وثنائية بين حبي للشاعر وحبي للمسرح، بمعنى ان استمر بكتابة الشعر والتحليق في فضاءاته، وكذلك امثّل واخرج في المسرح ..

ثم تنامى اهتمامي بالفن المسرحي وخاصة في جانبي الاخراج والنقد، ولذا أخذت اكتب في النقد المسرحي اثناء فترة اكمالي لدراستي في أكاديمية الفنون الجميلة، ولاانسى ان وجودي في الاكاديمية قد ساهم في تعميق خبراتي وتجاربي المسرحية والشعرية أيضاً، وذلك بسبب تعايشي مع اساتذة فنانين ومبدعين كبار.. ومزاملتي للكثير من شخصيات الوسط الثقافي العراقي .

وقد تهئ لي ان اكون شاعراً في المسرح ومسرحياً في الشعر، حيث تمكنت من ابتكار طريقة ادائية خاصة بي تجمع بين هذين الفنين العظيمين .

 

- البعض يعتقد ان الكتاب الالكتروني اصبح اكثر حضوراً وفاعلية من الكتاب الورقي، فما هو رأيك أنت بهذا الاعتقاد؟ وكيف تتعامل أنت مع النشر الالكتروني؟

- ربما انا اختلف مع اصحاب هذا الاعتقاد، وذلك لأنني أرى ان للكتاب الورقي خصوصيته ووجوده وتاريخه السرمدي، وكذلك له قيمته وحضوره الجمالي ورائحته وجوهره المترسخ في الروح والذاكرة ..وأرى ان هذه الخصوصية ستبقى مادام هناك قراء ومتلقون ودارسون وباحثون يقرأون ويبحثون ويغورون ويولذون في اعماق وبطون الكتب كما هو معروف .. اما عن الكتاب الألكتروني فهو نتاج عصر المعلوماتية المعاصرة، وهو الآخر اصبح له وجوده وأصبحت لنا حاجتنا له كوسيلة تلقٍ ومرجعية لاغنى عنها .. وبالنسبة لي فقط أخذتُ وخاصة في السنوات الاخيرة اتعاطى واتعامل واستثمر الكتب الألكترونية، وكذلك فقد نشرت عدداً من اعمالي الشعرية كطبعات الكترونية، وأذكرُ منها:(طواويس الخراب) وقد صدر عن مركز الصداقة الثقافي .. وكذلك

(ارميكِ كبذرةٍ وأهطلُ عليك) و (موسيقى الكائن) صدرا ايضاً عن ذات المركز .. ومجموعتي الشعرية

(المتلفّت في منفاه) وقد صدرت عن دار مخطوطات في هولندا ..ولااستطيع ان انكر ان للنشر الألكتروني اهميته وجدواه .

 

* تُرى ماهو جديدك؟ وبماذا تحلم؟

- كنت ومازلتُ اشتغل بهدوء ودأب على نصي الشعري، وأسعى الى كتابة شعرية لها خصوصيتها وفرادتها .. وانا دائم البحث والتأمل والاشتغال والمثابرة .. واشتغل الان على أكثر من مخطوطة شعرية .. وكذلك اشتغل على اعمالي الشعرية الكاملة، وأسعى لطباعتها في الفترة القادمة .. وأنا بطبيعتي كائن حلمي ولاتفارقني الاحلام المجنّحة ابداً ..

وحلمي الاكبر هو ان يعيش العالم بسلام ويستعيد الانسان انسانيته وحريته الحقيقية، وأن ينهض بلدي وشعبي من رماد الخراب .

 

حاوره: عبد الناصر الدشناوي

اعلامي مصري ورئيس تحرير صحيفة بوابة الشرق في القاهرة


 

حوارمع الكاتب والصحفي التونسي حسونة المصباحي

hassounaalmosbahiمن بين أشهرالكتاب العرب أصدقاء المغرب الكاتب والصحفي التونسي حسونة المصباحي ، الذي لايركب الطائرة لمغادرة بلده الثاني حتى ليكاد يعود في نفس الطائرة إليه .. وهو من أغزرالكتاب التونسيين عطاءا وشغبا . صدرت له العديد من الكتب مجموعات قصصية مثل «حكاية جنون ابنة عمي هنية» تونس 1986، (جائزة القصة- وزارة الثقافة التونسية)، «ليلة الغرباء» تونس 1997، «السلحفاة» دار جلجامش باريس 1997، طبعة ثانية عن الهيئة المصرية للكتاب، القاهرة 2000. - أصدرخمس روايات هي: «هلوسات ترشيش» دار توبقال، المغرب 1995، «الآخرون» دار تبرالزمان، تونس 1998، «وداعا روزالي» دار الجمل، ألمانيا 2001، «نواره الدفلى» الدار المتوسطية للنشر، تونس 2004، «حكاية تونسية» عن دار كليم للنشر في دبي 2008 وترجمت أعماله إلى اللغة الألمانية، وفازت «هلوسات ترشيش» بجائزة Toucan لأفضل كتاب للعام 2000 في مدينة ميونيخ كما اختيرت قصته «السلحفاة» التي نشرتها مجلة «بانيبال» بالإنكليزية، في القائمة القصيرة لجائزة «كين» للأدب الأفريقي وعن جديده من الإصدارات في الآونة الأخيرة وقضايا ثقافية أخرى يدورحوارنا التالي:

 

س: كيف حالك وحال تونس بعد الثورة؟

ج: تونس تغرق في الدم بسبب الغنوشي وعصابته نعم هذه مأساة كبيرة .

 

س: طبعا العالم العربي كله مع الأسف يغرق في الدم ، هل ستحضر مهرجان أصيلة هذا الصيف؟

ج: لم أتلق أية دعوة هذا العام .

 

س: طيب ما جديدك في عالم النشر؟

ج: هناك الكثيرمن الإصدارات .

 

س: إذن ماهو آخر إصداراتك؟

ج: عندي رواية ومجموعة قصصية وكتاب عن جيمس جويس ويوميات وكتاب عن كبار الشعراء في القرن العشرين ورسائل الى أصدقاء بعيدين وفلاسفة ومفكرون من خلال سيرهم .

 

س: وماهو عنوان عملك الروائي؟

ج: عنوان روايتي "أشواك وياسمين" أما مجموعتي القصصية فعنوانها "هذيان في الصحراء ."

 

س: هل تدورأحداثها حول ثورة الياسمين في تونس؟

ج: حول فصول من تاريخ تونس بما في ذلك كذبة ثورة الياسمين .

 

س: بمعنى أن ما يسمى بالربيع العربي عموما ليس إلا كذبة تاريخية تونسية وعربية كبيرة؟

ج: هكذا أنا أراه وهكذا رأيته منذ بداياته .

 

س: طيب أين إذن يكمن سبب هذه الكذبة وفشل الثورات العربية؟

ج: يكمن في تغلغل الإسلام السياسي الرجعي والجهادي في قسم كبير من المجتمعات العربية وفي فشل القوى الاخرى في أن تكون لها قاعدة شعبية عريضة وواعية بمعنى الديمقراطية والحرية .

 

س: لكن كما هو معروف القوى الديموقراطية في العالم العربي فرض عليها حصاررمزي ومادي بكل أشكاله؟

ج: على أية حال اليسار عندنا غبي الى درجة لا تتصور.

 

س: هذا كلام خطيريهدم كل الإرث النضالي لليسارالعربي الذي دفع الثمن باهضا على سبيل المثال في المغرب .؟

ج: أنا اتحدث عن اليسارالتونسي .

 

س: اليسار في تونس فاقد لتاريخ المحاككة مع النظام فكيف سيصنع قواعده النضالية من غيابه وتغييبه القسري؟

ج: هذا يتطلب كلاما طويلا وأنا أعلم بتاريخ هذا اليسار الفاسد والجاهل منذ زمن طويل .

 

س: طيب كيف هو حال الرواية في تونس اليوم؟

ج: أنا اكتب وما يعنيني هو حال تونس راهنا .

 

س: لابأس ، باعتبارك مثقفا وإعلاميا تونسيا مقيما بالخارج كيف يتفاعل المتلقي الغربي مع الإبداعات الأدبية العربية في المهجر؟

ج: لا يعنى بها الا فئة قليلة.

 

س: لنعد إلى إصداراتك الأخيرة حدثنا عن موضوع كتابك الذي أفردته لجيمس جويس؟

ج: هذا كتاب أرسم من خلال فصوله حياة جيمس جويس في منافيه أي في ترياست الايطالية وزيورخ السويسرية وباريس وعنوان الكتاب هو: "جيمس جويس في منافيه"

 

س: جميل من تقصد في إصدارك الآخرعن الأصدقاء البعيدين هل هوعمل نوستالجيا أم إحياء لعلاقات حميمية مع مثقفين في قارات أخرى؟

ج: الكتاب عبارة عن نصوص أدبية مكتوبة بنفس شعري وجميعها من وحي علاقتي بشعراء وكتاب ورسامين وفنانين عرب وتونسيين .

 

س: من دون شك أن علاقاتك بالكتاب والمثقفين في المغرب قد نالت حظا وافرا في هذا الإصدار؟

ج: بطبيعة الحال فالمغرب يمثل بالنسبة لي فضاء ثقافيا وروحيا في غاية ألأهمية ، وأصدقائي المغاربة لهم دائما مكان في جلّ ما كتبت الى حد هذه الساعة .

 

س: طبعا أنت من الأسماء المحبوبة ومن الأيقونات الثقافية العربية المشهورة في المغرب وخصوصا في مدينة أصيلا كيف تنظربعين المثقف العربي المغترب للثقافة المغربية بشكل عام.؟

ج: لقد أعطت الثقافة المغربية الكثير للثقافة العربية خلال القرن العشرين في جميع المجالات:الرواية،القصة القصيرة،الفنون التشكيلية في الفلسفة،والفكرالاجتماعي والدراسات الاجتماعية والفكرالتاريخي والنقد في جميع جوانبه .

 

س: ألا ترى أن النظام في المغرب إستطاع أن يستوعب الحركية الثقافية بشكل عام بذكاء مقارنة مع دول ديكتاتورية أخرى؟

ج: لست معنيا بهذا السؤال ، ما يعنيني هو الثقافة المغربية التي آستفدت منها كثيرا .

 

س: طيب وماذا عن كتابك "كبارالشعراء في القرن العشرين"؟

ج: في عملي في الصحافة ،اهتممت بسير شعراء كبار من القرن العشرين ومن ثقافات مختلفة من أمثال التركي ناظم حكمت والاسباني رافئيل البرتي والمكسيكي اوكتافيو باث والفرنسي أندريه بروتون والروسي باسترناك والالماني غتوفريد بن وآخرين ..وسيصدر هذا الكتاب ضمن سلسلة مجلة دبي الثقافية .

 

س: ومن هم أسماء الشعراء العرب الذين يتضمنهم هذا الإصدار ربما هناك من دون شك أدونيس ومحمود درويش وآخرون أليس كذلك؟

ج: ستكون هذه الأسماء وأسماء أخرى في كتاب آخر.

 

س: جميل كيف تنظر إلى أزمة النشر الورقي مع إنتشار الإنترنت والحوامل الإلكترونية التواصلية الذكية؟

ج: هذه مشكلة عالمية .

 

س: لكن ألا ترى أن الحامل الورقي قد فقد رمزيته قليلا .. هناك كتب ومصنفات وروايات غربية وعربية مشهورة منشورة اليوم في مكتبات رقمية مثل بعض الروايات المصرية والروسية لنجيب محفوظ وتولستوي وغيرهما .. ألا يشعرك هذا ببعض المرارة؟

ج: طبعا لكن مأساة الكاتب والمبدع والفنان ليست جديدة ولها صورمختلفة .. تصورأن كاتبا مثلي يعيش من قلمه يجد نفسه في خوف دائم أمام متاعب الحياة ومتاعب الواقع الثقافي والسياسي وغير ذلك ، المسألة إذن ليست في أن يكون الكتاب ورقيا أوعلى الانترنيت ..المسألة أعمق من ذلك بالنسبة للكاتب العربي الذي يكتب من دون قراء ومن دون متابعة نقدية جادة وموضوعية ومن دون حماية كذلك ..إنه عار تماما أمام مأساته المريرة .

 

س: أعدت مجلتنا الإلكترونية سابقا ملفا حول "الكاتب وسؤال التفرغ" في العالم العربي هل تتفق مع فكرة تمتيع الكتاب بالتفرغ؟

ج: نعم أنا أؤيد فكرة التفرغ ولكن الدول الغنية تمول المشاريع الفاسدة ولا تقبل مد الكاتب العربي بما يساعده على ضمان قوته اليومي إنها مأساة حقيقية والمافيات الثقافية تكاثرت بحيث لم نعد نستطيع التفريق بين الكاتب الجيد والكاتب الرديء

 

س: إذن إلى هده الدرجة تصير مهنة الكتابة قدرا في العالم العربي؟

ج: نعم للأسف الشديد إلى هذه الدرجة .

س: شكرا لك

 

حاوره: عبده حقي

 

الشاعر الكردي بدل رفو المزوري محلقا بالإبداع في الشعر والترحال

badal raffowثمة شخصيات مبدعة تجتمع في روحها عدة مواهب تتآلف على ميزة واحدة هي الإبداع ..عندما يتابع المرء تجربة الشاعر الكردي العراقي بدل رفو المزوري صاحب العديد من المجموعات والدواوين الشعرية والعديد من كتب الترجمة الشعرية تدهشه هذه المسيرة الطويلة الشاقة المحملة بآلام وهموم ومتاعب الغربة وعشق الوطن وهو إذ يقوم بتحويل عشقه لوطنه وآلام غربته إلى شعر وترجمة وترحال فانه يقوم بتحويل الألم إلى الإبداع وهنا سر العذوبة والجمالية في تجربته الشاملة

ولكي نكون على تماس مع التجربة الغنية كان لنا معه الحوار التالي :

 

ممكن أن تحدثنا عن اتصالك الأول بالشعر كيف اشتعلت لديك جمرة الشعر في أول اتقاد لها؟

- القصيدة بدأت معي من أزقة مدينة تاريخية وهي الموصل في العراق ومن الإحساس الأولي بالوجع الإنساني والبحث عن إحساس جميل بين ثنايا الإنسانية،القصيدة وأنا شربنا معاً من ماء دجلة وتغربنا معاً لنشرب من ينابيع النمسا الجبلية ترافقها آهات ووجع شعب يبحث عن حرية الذات..حملت القصائد وكلماتي المتبعثرة من سفر الحياة في حقيبة ظهرية ممزقة لتشاهد وجه العالم ويشاهدها العالم والإنسانية وصورته الجميلة..القصيدة بدأت نهاية السبعينيات وبقينا معا ولم نفترق وعبرنا حدود البلدان معاً.

 

وأنت تعشق الوطن كما يتبدى في نصوصك الشعرية لماذا لا تستقر في الوطن الأم حيث تعانق كل ذكرياتك الجميلة هناك؟

- أنا لم اعشق الوطن في نصوصي فقط بل عشقت الوطن من خلال أغاني المهد التي كانت ترددها والدتي لي أيام الطفولة وهويت الوطن وأنا في رحم أمي وأنصت لأغانيها وهي تتغنى ببطولات شعبي وناسي وبلادي المسافرة معي في دمي،مطربة الحي لا تطرب هكذا قالوها وبلادي لا تختلف عن بلدان الشرق من ناحية التهميش والإقصاء واقصد هنا وزارة الثقافة والمؤسسات الثقافية ولهذا اخترت الغربة من اجل أن احتفظ بتاريخ بهي ونقي وسأقضي العمر المتبقي في هذه البلاد التي منحتني الحرية وتحس بي كانسان واجد فيها العدالة الإنسانية ولكن الوطن الأم سيظل الوطن.

 

ما الذي يغذي فيك روح السفر والترحال ما هو " فيتامين دفع السفر "إن جاز التعبير لتحلق في جغرافيا الكون المتعددة بلغاتها وثقافاتها وعاداتها وتقاليدها من المغرب مرورا بالنمسا موطنك الجديد وانتهاء بصداقتك لأطفال الهند؟

- في رحلاتي ابحث عن نفسي وروحي المهاجرة وصورة وطني، ابحث عن البلدان القديمة وهويات الأوطان وثقافات الشعوب فهناك مثل كوردي (هذا الإنسان رأى الدنيا) وكما يقول الشاعر التشيلي بابلو نيرودا بأنه يعترف أنه قد عاش حياته وأنا أيضا اعترف باني قد عشت حياتي ورأيت العوالم والثقافات ولأول مرة أقول هذا الشئ فقد كانت جدتي أم والدي لها التأثير الكبير علي في حبي للسفر وذلك بعد موت جدي (رفو) كانت جدتي تعشق السفر إلى الأماكن المقدسة فمرة في الأماكن المقدسة في مكة ومرة أخرى في أماكن مقدسة أخرى وحين ترجع من السفر تحكي لي حكايات السفر وفوائد السفر وثقافته واني افتقدها في كل رحلاتي وأقول في نفسي كم أتمنى لو كانت حية وسردت حكايات الشعوب والاوطان،فيتامين السفر هو المعرفة وحب المغامرة والرقود على الجبال بالخيمة والاختلاط بالطبقات البسيطة من المجتمعات وإقامة الحلقات الثقافية حول شعبي وعاداته وثقافاته.

 

كيف توفق بين كتابة الشعر والترحال والترجمة والعمل الصحفي؟

- التوفيق هو الجمال فانا ابحث عن الجمال في الصور التي أتناولها فان كانت القصيدة والفكرة حاضرة في عالم بهي وجميل وقتها سأكتب الشعر وكذلك حين تضيق الدنيا بي في النمسا ابحث عن سفرة جديدة في العالم وأنا لا يهمني أينما يكون اتجاهي فمن اجل 5 دقائق حرية مع الذات بوسعي السفر إلى آخر العالم والترجمة فانا سعيد باني قدرت أن أحقق حلمي باني ترجمت لحد الآن لأكثر من 100 شاعر كوردي و100 شاعر نمساوي وترجماتي الآن هي من المصادر المهمة للباحثين عن الأدب الكوردي والنمساوي وبالنسبة للعمل الصحفي فاكتب حول النمسا وقد تمكنت بان اربط النمسا بالشرق وأكون ذلك الجسر الثقافي بضمير إنساني.

 

بمن تأثرت من الشعراء الكرد والعرب؟

- التأثير شئ والقراءة لهم والاستفادة من كلماتهم وصورهم وعوالمهم الشعرية شئ آخر فقد كنت أقرا باستمرار أيام الدراسة للشعراء: عبدالرحمن مزوري،د. بدرخان السندي،جلال زنكابادي،صديق شرو،لطيف هلمت، والشعراء العرب كنت أقرأ للماغوط ومحمود درويش وقباني وشعراء الثورة ولشعراء العالم كان ملهمي الأول هو رسول حمزاتوف واني احتفظ بكتابه الخالد بلدي،وشعراء آخرون وخاصة شعراء روسيا في القرن التاسع عشر.

 

هل أنت نادم على بعض ترجماتك لشعراء أكراد الى اللغة العربية؟

- أنا لست نادماً ولست مزاجياً مثل بعض مؤسساتنا الإعلامية فحين أترجم لشاعر ربما يكرهني هو وهذا لا يهمني لأني أترجم أدب شعب وتاريخه وأقدم للآخر جمال الشعر الكوردي ولكني أتألم مع نفسي حين ترجمت لشاعر كنت أظنه كبيراً ولكنه اتخذ من شعره جسراً للوصول إلى مصالحه الشخصية وأتألم حين يتغنى شاعر بفقير وهو يعيش في برج عاجي ولا يعرف إحساس الفقير فالشعر ذلك الإحساس الجميل بالوطن والإنسان والإنسانية وللعلم ترجمت لعدد كبير من دون أن أراهم أو تربطني بهم صداقة أو علاقة والمهم عندي أدب شعبي وبلادي .

 

بماذا تشعر وأنت تحط الرحال من بلد إلى بلد هل لك أن تتحفنا ببعض الحوادث المثيره وبعض المصادفات الشيقة أثناء ترحالك في العديد من دول العالم؟

- في كل بلاد تصادفني حوادث مثيرة وربما طرفاً أيضا وعلى سبيل المثال في إحدى قرى كازاخستان الكوردية دعتني عائلة كوردية للعشاء وقاموا بذبح خروف ووقت العشاء قدموا لي الدجاج وهذه من الغرائب،في مدينة اغرا في الهند وعلى رصيف كادت بقرة كبيرة أن تدهسني لولا صياح أصدقائي النمساويين لي في آخر ثانية(فلا شيئ يسد طرق الأبقار في الهند لأنها مقدسة) وعلى جبال المكسيك كادت الصقور أن تهاجمني لأني كنت قريبا من أعشاشهم وأشياء أخرى كثيرة.

 

ما رأيك في مآسي الشرق الأوسط والحال الذي وصلت إليه شعوبنا إزاء اشتداد الصراعات والنزاعات المذهبية والطائفية بعد الربيع العربي في ظل الصمت السياسي وكذلك الإنساني العالمي الغريب؟

- مشكلة شعوبنا في الشرق الديمقراطية لم تنضج ولم تولد أصلا بعد فالربيع العربي كما يسمونه فهو خريف عربي فالديمقراطية لا تعني برحيل رئيس ومجيئ آخر بالعكس الديمقراطية هي احترام الرأي الآخر وتعلم في المدارس ففي شرقنا المهترئ، السياسي ينظر بعين الاستصغار إلى العامة والشعب فكلما كان السياسي قريبا من الشعب لكبر في أعين شعبه ولكن في بلداننا أكثر الوظائف تتوقف على العلاقات الشخصية ولهذا نرى الإنسان المبدع الشرقي يجد نفسه في الغرب لأنها تمنحه الأمان والحرية والحقيقة، والإنسان المبدع في بلداننا مهمش ومقصي من قبل الجهات المسؤولة ولهذا يظهر التمرد في أعماق الطبقة المسحوقة وعدم توفر العدالة الاجتماعية والظلم والفساد ووو...الخ

 

أجرى الحوار: حواس محمود

المؤلف المسرحي عبد السادة جبار: أردنا أن نعلو َ بقاماتنا فوق الفقر والتغييب والواقع الاجتماعي

abdulsada jabarهذا الهاجس الذي بناه الكاتب والمخرج المسرحي وهو مؤسس فرقة الحضارة في مدينة الثورة كان يسبقنا في تجربته المسرحية كونه أكبر سنا منا وعلى الرغم من كل الظروف العصيبة التي مرت عليه وعلى قطاع واسع من المشتغلين بفضاء المسرح إلا انه ظل مخلصا ً لتجربته وفنه التقيته مؤخرا ً وكان معه هذا الحوار:

 

• كيف كانت بواكير تجربتك المسرحية ومتى كانت انطلاقتك في عالم المسرح؟

- في مستهل السبعينات استشعرنا في دواخلنا هواجس مختلفة عما يستشعره الاخرون بذور تنمو باتجاهات تتطاول على الواقع ربما غرستها قراءاتنا البسيطة للقصص والروايات والشعر والمسرحيات، كنا طلابا في متوسطة المصطفى في مدينة الثورة انفا، اردنا ان نعلوا بقاماتنا فوق الفقر والتغييب والواقع الاجتماعي المؤلم، نسج الجنون خيوطه الاولى ليغذي تلك الغرسات الصغيرة، سقتها ثلاثة ينابيع، الينبوع الاول اساتذتنا الافاضل منهم الكاتب الرائع جبار سهم السوداني، والرسام والناقد التشكيلي المبدع علي النجار الان هو في السويد ومدرس الانجليزي الاستاذ احمد عبد السادة في تلك الفترة قدمت عملا في المتوسطة بعنوان (ابناء الارض) عام 1972، الينبوع الثاني مكتبة العباس بن الاحنف لقربها من المتوسطة كنا ننهل منها لان بعضنا ليس لديه القدرة المالية لشراء الكتب و الثالث فرقة مسرح الجماهير في نادي الرافدين في منطقة الداخل حيث اسهمت تلك الفرقة في بث شجاعة فينا لمواجهة الجمهور العام في عروض مستمرة، اردنا ان نثبت وجودنا من خلال الثقافة، كنت انا والروائي حميد المختار والتشكيلي ابراهيم رشيد والناقد السينمائي علي حمود والراحل هادي السيد حرز والدكتور عباس جاور واخرين، من هنا بدأت بذور التطور الثقافي والرحلة طويلة وكنا نجتمع في محفل ثقافي ونفترق، كتبت ومثلت واشتركت بالإخراج في فرقة مسرح الجماهير مع الراحل المبدع خضير الساري والمبدع علي منشد والفنان طالب الربيعي والفنان الراحل نجم الربيعي والشاعر حميد قاسم والمبدع عبد الله الناصر والفنان كريم محسن والتشكيلي ابراهيم رشيد والدكتور كريم شغيدل والفنان المبدع جواد محسن واخرين، ومن التجارب الجميلة في الفرقة اننا قدمنا عملا مميزا اثار انتباه المثقفين وهو مسرحية (ضجة في الامبراطورية) تاليف واخراج " ط.خ.ع " والمقصود بتلك الحروف " طالب الربيعي، خضير الساري، عبد السادة جبار "، ولاول مرة يشترك ثلاثة بكتابة نص مسرحي واخراجه معا، وفي نفس الوقت قدمت اعمالا مسرحية خلال وجودي في الاعدادية، مسرحية الانتظار، ومسرحية الغربان، وعقدة الدكتور اشترك في هذه الاعمال الفنان "كريم سلمان"والفنان "كريم محسن " والفنان والمونتير "محمد حسن عباس" والفنان الراحل" سيروان اكرم " والمبدع "حميد رزوقي "، ثم وجدت فرصة اخرى في بيت المسرح العمالي تلك التجربة قربتني كثيرا من المبدعين الاساتذة بشكل عملي الراحل ابراهيم جلال والاستاذ محسن العزاوي والفنان التشكيلي الكبير الراحل كاظم حيدر والدكتور فاضل خليل والفنان مهندس الانارة الراحل عبد الله حسن والدكتور الموسيقار خالد ابراهيم والدكتور مالك المطلبي ومدرب الرقص جميل جرجيس واخرين اضافة الى الشباب المبدعين عادل كريم، بشار طعمة..ناجي جاسم، مهدي الحسيني، رسول سبهان عباس الحربي كان عددهم يصل الى اكثر من خمسين عنصر شباب وشابات في الواقع هذه التجربة انضجت قدراتي الثقافية والفنية بشكل كبير اغنتني كثيرا عن الدراسة الاكاديمية، حتى تم التآمر على هذه التجربة لاكتشاف عناصر من النظام ان بذور الوعي فيها تتخذ منحى آخر اضافة الى اخطاء ارتكبها المسؤولين عنها، تجربتي في بيت المسرح العمالي مكنتني من تشكيل فرقة مسرحية باسم (فرقة مسرح الحضارة) من شباب لم يجربوا المسرح لكننا قدمنا اعمالا كتبتها بنفسي واخرجتها مررنا من بين اصابع قبضة رقابة النظام ما نريد ان نقول وما خدمنا في ذلك ضحالة الوعي الثقافي والفني وعدم ادراكهم لما نقول خصوصا وهم مطمئنون لان بعض عناصر الفرقة كانوا ضمن الدرجات الدنيا في التشكيلات الحزبية، قدمنا اعمال " قطرة الماء" "نقطة وفاصلة" و"رحلة العار" و"خيمة الارض "، في الواقع في تلك المرحلة انتشرت بشكل كبير الفرق المسرحية في المدينة، اضافة لفرقة مسرح الحضارة وفرقة مسرح الجماهير، فرقة مسرح الرفض، فرقة مسرح المدينة، فرقة مسرح الرافدين، وفرق اخرى لا اتذكر اسمائها، اشتغل في تلك الفرق عدد كبير من الشباب، منهم الروائي المبدع شوقي كريم حسن الراحل قاسم مطرود، الراحل كريم جثير، المبدع نصيف فلك الفنان عباس الحربي، دكتور عباس جاور، الراحل قاسم مطرود، وحضرتك قاسم ماضي، والفنان علاء الماجد، والفنان فيصل حامد، والفنان عدنان عبد السادة، والفنان منصور حسن، والفنان بشير الماجد، واخرين ..في الواقع لا استطيع ان اشرح كل شيء عن هذا التاريخ لأنه يحتاج الى مساحة واسعة . المرحلة الفاصلة كانت عامي 1979-1980 وهي مرحلة اسميها انا (المكارثية- الصدامية) المرافقة للحرب العراقية الايرانية، هنا اصبح الطريق محفوفا بالمخاطر، فضلت الاعتكاف في البيت واللجوء الى فكرة التثقيف الذاتي والتهيؤ الى مرحلة مابعد سقوط الدكتاتورية، لكنها تاخرت كثيرا وجاءت بطريقة على غير مانتامل .

 

- كيف تنظر لعناصر العرض المسرحي في المسرح المعاصر مثل النص الاخراج السينوغرافيا الانارة التمثيل والموسيقى وغيرها؟

- التطور التكنلوجي والعلمي والثقافي فرض اسلوبا جديدا للابداع يعتمد احترام الاختصاص وفي نفس الوقت التقارب اقصى مايمكن في فهم المنجز الابداعي وفسح المجال باكبر قدر من الحرية للتعبير عن دواخل الفنان المشتغل باي عنصر في المنجز، المسرح عمل يحتوي عناصر فنية ابداعية متعددة بدءا من النص المسرحي، ولاينبغي ان يسقط البعض في فخ اعتبار مصمم الديكور او الانارة او الموسيقى او السينوغرافيا على انه فني، بل يجب ان ينظر له كفنان، لان تلك العناصر تحتاج الى تحسس واع وتخيل ابداعي يقترب من روح النص ورؤيا الاخراج على ان تحترم رؤيا كل فنان مسؤول عن عنصر من تلك العناصر لا ينبغي ان تبقى الموسيقى مجرد مؤثرات موسيقية او الديكور والسينوغرافيا داعمة للنص او الانارة مجرد اضواء توحي لليل والنهار والحلم والكابوس وماشابه ينبغي تطوير هذه العناصر باختيار فنانين او تدريب طلبة ليدركوا اهمية ابداعهم .. لاينبغي ان نسلط الاضواء فقط على التاليف والاخراج ليخرج العمل مهلهلا ..لقد شاهدت اعمالا تحمل دروسا وافكارا رائعة الا ان الضجيج الموسيقي وحركة تغيير الديكور والانارة التقليدية افسدتها ومادمنا نتحدث عن الحداثة والتغييرات الجوهرية في المسرح اذن ينبغي ان نطور تلك العناصر المكونة للعرض المسرحي لايحدث التطور من خلال الاحاديث العشوائية التي تقررها الصدفة او التشدق بما قراناه عن نظريات اجنبية ..المنجز هو القياس .

 

- لماذا انصرفت الى مجال التأليف المسرحي في السنوات القليلة الماضية؟

- التاليف والكتابة اقرب الى نفسي للتعبير عما يجول في ذهني بقية عناصر العمل المسرحي تحتاج الى ممارسة عملية جماعية مثل الاخراج والتمثيل والموسيقى ..وغيرها ..الكتابة تمنحك فضاء رحبا لكي تمارس هذا الابداع بمفردك تضع افكارك على الورق وتعيد كتابتها وصياغتها ثم تعرضها على اصدقاءك او تستمع لاراءهم وتعيد ماكتبته وتشعر بالمتعة، هذا الامر خدمني كثيرا في العودة بشكل مباشر بعد عام 2003للعمل في الصحافة والى الان انا اكتب للصحف ونشرت نصا مسرحيا بعنون " الخطاب الاخير " وعام 2005قدمت نصا في مهرجان المونودراما بعنوان " اعتصام الحمام " اخرجه الفنان عبد الكريم سلمان وطبعت مسرحية بعنوان " كوابيس الابيض وبيان يقضته الاول " في الواقع هذا العمل استغرق زمنا يقارب الاربع سنوات حاولت من خلاله تقديم رسالة خاصة منطلقا من الواقع المحلي الى العالمي، وكتبته بما اسميته انا (العرض المكتوب) اي ان القاريء وجد فيه تفاصيل المكان والانارة والسينوغرافيا وحتى الاخراج الاولي بما يجعله يدرك الرسالة، واعتقدني ساضطر الى الكتابة بهذه الطريقة بعد ان لمست ان تجسيد العرض المسرحي الحي هذه السنوات يحتاج الى علاقات وترتيبات وطرق متعبة، فقط اكتفيت بايصال نسخة من المسرحية للسيد وكيل وزير الثقافة لالقاء الحجة، الكتابة تمنحك استقلالية رائعة تماما كاللوحة التشكيلية، سيبقى الكتاب عشرات السنين لايفنى، قد يقع الكتاب بعد عشر سنين بيد احد المبدعين او احد طلاب المسرح فيجد فيه ضالته وعندها ساذكر بالخير افضل مما لو هرولت الى جهة لارجوها في احتضان عمل كتبته لغرض ايصال رسالة انسانية . وبالمناسبة انا لا اتردد في كتابة قصة قصيرة او سيناريو للنشر لمجرد ان اجد هذا الشكل الادبي يناسب الموضوع .

 

كيف تقيم التجربة المسرحية العراقية في ضوء المتغيرات التي حدثت بعد عام 2003 و كيف تقرأ ملامح الخطاب المسرحي الحالي؟

المسرح والعروض المسرحية على وجه التحديد تحتاج الى اهتمام مادي، لا تكفي الحرية ليكون هناك مسرح، بعد التغيير شرع الجميع بالعمل، ولكن هل بالامكان ان تقدم للجميع مستلزمات العمل للعروض المسرحية، وهل الجميع ارتقى الى مستوى المهمات الثقافية الملقاة على عاتقه، التغيير كان صدمة وقف منها المثقفون في مفترق طرق (سقط الظلم، سقطت بغداد، اقامة نظام ديمقراطي، حرية لا تخلو من فوضى، وجود احتلال ليس بتفويض دولي، ارهاب، فساد، صراع سياسي ليس لصالح الجمهور، انتخابات حرة، طائفية، قبلية) المخاض لم يزل صعبا وكبيرا، في السابق كان المثقف يقف إمام عقدة كبيرة واحدة وكل تلك العقد تختفي تحتها هي عقدة الدكتاتورية فكان يمارس دورا لإيصال صوته بإدانتها بطرق مستترة، فجأة وجد نفسه اليوم أمام عقد كثيرة ليس فقط في رأس الهرم فقط بل في القاعدة الجماهيرية ولهذا لم ترتق الأعمال المسرحية إلى مستوى هذا المخاض على عكس السرد الروائي والقصصي كان جيدا الى حد ما وهو في تطور، والغريب ان المؤسسات الرسمية للثقافة كانت قاصرة الفهم للتحولات اذ فسحت مجالا واسعا ومكررا لعناصر نالت فرصا كثيرة في زمن النظام السابق ولم تفسح مجالا للمغيبين لممارسة نشاطهم بذريعة الخبرة والاسماء وكان الرحم العراقي غير قادر على عطاء جديد وهكذا عانى المغيبين من تغييب اخر، وتعكزت تلك المؤسسات على مهرجانات اسمتها عربية او عالمية لكنها مجرد كم وليس نوع ومجرد اعلام بالرغم من المبالغ التي صرفت عليها الا انها لم تحتوي المرحلة الا باعمال جدا قليلة لاتشكل تاريخا او مرحلة مميزة للمسرح، كانت العروض المسرحية في السبعينات تدفعنا إلى الحوار والمناقشة والتحفيز والتفكير في ظل نظام دكتاتوري، في الواقع يبدو لي بعض المسؤولين عن الثقافة في الحكومة والدولة والبرلمان لم يكونوا من المؤمنين بالثقافة و ينظرون لها مجرد مفصل مكلفين للقيام به مثل واجب ينفذ وينتهي الامر، طبعا سيهدر المال دون نتيجة تذكر.

 

كيف تقرأ العلاقة الجدلية بين المثقف والسياسي في ظل الاستقطابات السياسية الحاصلة في البلد؟

- ليس ثمة علاقة مثمرة، السياسي يجامل المثقف لوقت ما من خلال مفردات غير كافية السياسي اليوم يهتم بالسياسي الاخر ويخشاه اكثر مما يحسب حسابا للمثقف لسبب بسيط تقف وراءه الديمقراطية وعلى وجه الدقة الانتخابات، السياسي يملك اصوات لها اهميتها في تبوء المنصب، المثقف لايملك تلك الاصوات وحتى عندما حاولنا في الانتخابات الاخيرة ان ندفع بالمثقف الذي نريده الى البرلمان خسرنا اصواتنا بسبب (الكوتا) وثمة حاجز كبير بين المثقف والجمهور بسبب نوع الخطاب، ثمة بون واسع بين المثقف والجمهور استفاد منه السياسي وغيب المثقف عن المواقع المهمة، ثم بدا بعض المثقفين يتحولون بالتدريج عن استقلاليتهم الى اتجاهات لايرغبونها في السابق، في العالم المتقدم هناك نوادي تجمع المثقفين والسياسيين والعسكرين والفلاحين وغيرهم في نوادي مشتركة يتبادلون فيها الراي، اليوم كل يقرفص في اخدوده بالرغم من انهم يرون بعضهم بعض ولكن بلا حوار مثمر، يحتاج المثقف الجمهوروالجمهور يحتاج المثقف ولكن ليس على طريقة بعض السياسيين، التحريض على الطائفية من خلال انا امثلك وفلان يمثل الاخر والثالث يمثل علان، وانت افضل من الاخر لانك تنتمي (وراثيا –وليس عقليا) الى الجهة الفلانية، المثقف يجب ان يسعى لتمثيل الجميع دون تمييز وتلك هي المهمة الصعبة التي تواجه المثقف اليوم .

 

حاوره قاسم ماضي – ديترويت

حوار مع الفنانة نماء الورد

يتوزع الفنانون العراقيون الكرة الأرضية، ورغم التباعد الجغرافي، استطاع بعض المسرحيين العراقيين تقديم أعمال مسرحية ابداعية مشتركة من خلال ورشات العمل السريعة. ونجحت فرقة المنفى في تقديم أول عمل مسرحي لها "ترنيمة الكرسي الهزاز" في كل من المانيا، هولندا، بلجيكا، النرويج والسويد. والمسرحية من تأليف الكاتب المسرحي فاروق محمد واخراج الدكتور عوني كرومي وتمثيل نماء الورد ــ النرويج وانعام البطاط ــ النمسا والأغاني من.تأليف عريان السيد خلف.

الفنانة نماء الورد من مواليد بغداد 1953. تخرجت من معهد الفنون الجميلة ببغداد قسم المسرح عام 1976 ثم درست في كلية العلوم ــ بغداد وتخرجت عام 1981..درست المسرح في المعهد العالي للفنون المسرحية في دمشق عام 1985. شاركت في أكثر من ثلاثين عرضا مسرحيا منها زيارة السيدة العجوز، بيت الدمية السور، زهرة الاقحوان، نشيد الأرض، الآنسة جولي وترنيمة الكرسي الهزاز. كما شاركت في المسلسل التلفزيزني (جرف الملح) من تأليف صباح عطوان.

وفي النرويج حيث تقيم، استطاعت نماء من تشكيل فرقة اور وقدمت مسرحية أهلا " التي عُرضت في الدنمارك وفننلدا وبرلين.

كان لي هذا الحوار مع الفنانة نماء الورد

 

- شاركتِ في العديد من العروض المسرحية و منها مسرحية " ترنيمة الكرسي الهزاز " هل لك أن تحدثينا عن هذه المسرحية وكيف تبلورت فكرة عرضها في المنفى؟

- عُرضت المسرحية وهي من تأليف الكاتب المسرحي فاروق محمد و أخراج د. عوني كرومي وتمثيل كل من أنعام البطاط واقبال نعيم،لأول مرة في بغداد عام 1987، وكان عدد عروضها يفوق الستين عرضا وفي عدة أماكن في بغداد بعدها توقفت بسبب المنع. وعُرضت المسرحية في عمان ــ الاردن بمناسبة افتتاح مسرح الستين كرسي على غرار مسرح الستين كرسي في بغداد اوائل السبعينيات. كما شاركت المسرحية في مهرجان قرطاج لعروض الهواة عام 1991 وحازت على جائزة أفضل عمل مسرحي عام 1995 طرح الدكتور عوني كرومي فكرة اعادة عرض المسرحية في اوربا على أن أقوم أنا بدور راجحة بدلا عن اقبال نعيم التي لازالت في العراق. تمً استدعاء انعام البطاط من النمسا الى المانيا حيث يقيم الدكتور عوني واجتمعنا نحن الثلاثة في برلين وبدأنا بروفات مكثفة. بعد ثمانية أيام من العمل المتواصل ليل نهار وباشراف الدكتور عوني وتواجد الدكتور صالح كاظم (دراماتورك) والزميل الفنان منذر حلمي كمتابع لغوي ومشارك في تطوير العمل المسرحي. وفي شهر نوفمبر، استطعنا أن نقدم المسرحية في نادي الرافدين الثقافي في برلين، وكان لتشجيع الحاضرين الذين زاد عددهم على الثمانين شخص في تلك الامسية، دافعا قويا لنا لمواصلة العمل. واتفقنا أن أعود الى اوسلو لتنظيم عرض المسرحية هناك ويتولى تنظيم العروض في السويد والدنمارك الأخ الرائع أسعد راشد.وابتدأت رحلتنا مع الترنيمة على مسارح المانيا، هولندا، بلجيكا، النرويج، السويد والدنمارك

 

- ماذا تروي مسرحية " ترنيمة الكرسي الهزاز "؟

- تتحدث المسرحية عن حالة الانتظار واليأس التي يعيشها الفرد نتيجة الحرب والكوارث التي تسببها،فهي تروي حياة امرأتين تعيشان في بيت شبه مهدم. تلتقيان من حين لآخروكل واحدة تعايش انهيارها في صورة انهيار الاخرى. مريم ــ انعام البطاط مطربة معروفة أيام زمان، خسرت ماضيها والمعجبين بها وهي تعيش حالة حنين مريض لامجاد ذلك الماضي وتحلم أن تعود الى امجادها الضائعة. أما المرأة الاخرى راجحة ــ وانا أقوم بالدور، خسرت هي الاخرى ماضيها وتحلم بالحبيب الغائب الذي سيعود اليها ذات يوم وربما لايعود مطلقا. لم يبقى من ذكرياتها سوى الرسائل التي .. (تقرأها باستمرارلكي تتجاوز كارثة وجودها (تنيتك عود ينشاف العطش بية كلتيهما اصيبتا بالشلل بفعل الحرب والخوف ولم تعد مقاومة واقعهن المرير أمرا ممكنا.

 

ــ هل تناول كاتب المسرحية فكرة الانتظار من ناحية فلسفية؟

- المسرحية كُتبت اثناء الحرب العراقية الايرانية، ومن خلالها أراد الكاتب أن يتطرق للدمار الجسدي والنفسي الذي سببته هذه الحرب. كان المرء يعيش حالة انتظار قاسي و انعكس ذلك على تصرفات الانسان، فالمؤلف لم يتعامل مع فكرة الانتظار من الناحية الفلسفية، بل استعمل الاسلوب الواقعي. ومن خلال دمج الغناء والتمثيل والشعر الشعبي، استطاع أن يعكس الواقع الاجتماعي.العراقي برؤية فنية

 

ــ تمً عرض المسرحية في عدة بلدان اوربية، فهل اقتصر الحضور على الناطقين باللغة العربية؟

- كان هناك ممن لايجيد العربية، لكن استطاع المتفرج أن يتفاعل مع النص. و من خلال الاشارة والايماءة وارتجاف الشفتين، يستطيع المشاهد أن يدرك تجربة الخوف والوحدة ومن هنا فالعرض يمكن أن يصل الى الجمهور الذي لايجيد العربية بلا صعوبات كبيرة. احيانا تكون هناك ترجمة فورية للنص، لكن قد لاتصل الى جوهر النص خاصة اذا كان شعرا

 

- هل سبق وأن شاركتِ في عمل مسرحي من اخراج د. عوني كرومي؟

- شاركت بالعديد من المسرحيات التي اخرجها د. عوني كرومي، منها مبادرات عامل الآنسة جولي، الانشودة، كوربولان، حكاية لاطفالنا الاعزاء، كشخة ونفخة

 

ــ برأيك ماهي الصغية المناسبة لعمل مسرح عراقي يتناسب مع ظروف اقامة الفنانين العراقيين في بلدان متعددة، وماهي السبل الكفيلة لنجاح العمل؟

- لا اعتقد أن هناك صيغة جاهزة ومناسبة لعمل مسرح عراقي يناسب ظروفنا في المنفى، لكن هناك مبادرات فردية لتقديم عمل مسرحي من حين لاخر كما في تجربة ترنيمة الكرسي الهزاز ”. الفنانون العراقيون يقيمون في بلدان متباعدة وهذا بالتأكيد " سيكون عائقا أمام استمرار ونجاح عملنا، لكن تأسست بعض الفرق المسرحية بجهود فردية ومنها على سبيل المثال فرقة صحراء 93 في بلجيكا بمبادرة الزميل المخرج والممثل حازم كمال الدين وفرقة اور التي تأسست عام 1995 في النرويج بمبادرة مني، كما توجد فرق اخرى في فرنسا وانكلترا والسويد. وفي رأيي أن اصرارنا على اللقاء وتجاوز خلافاتنا الفكرية والسياسية والأجتماعية كفيل لاستمرار ونجاح العمل المسرحي في المنفى وبغير ذلك لايمكن أن نلتقي ونعمل وفي الختام اشكر مجلة بلقيس لاتاحة الفرصة لي واتمنى لها النجاح

 

بلقيس الربيعي

.....................

أجريت هذا الحوار مع الفنانة نماء الورد عام 1996 حين كنت أعمل مراسلة لمجلة. بلقيس اليمنية وارتأيت اعادة نشره

 

شيلان حمو: قصيدتي الكوردية الآن غنية مفرداتها لأني أعيش في كوردستان

shilanhamowشيلان حمو- تمثل بيئتها الإنسانية أينما حلت،و اينما اتجهت، وتتفاعل معها بروح شاعرة واعِية وحرة إلى حد كبير، وبروح شعرية رائعة أيضا، وكأنها تحمل هم ومعاناة بيئتها الكردية بكامل تفاصيلها، أنها تحمل في داخلها حنينا جارفا نحو الإنسان الكردي تكاد تلين الكلمات بين أناملها كما تشتهيها شيلان حمو نفسها انه الحنين الكردي دائما، نحو فضاء الحرية .. حرية الإنسان .. حرية الكلمة .. ولذلك كان لنا مع الشاعرة شيلان حمو المقيمة في كردستان العراق منذ عام (2004) هذا اللقاء السريع عبر الفيس بوك ..

 

س - للشعر خصوصيته ورمزيته ودهشته، أي بمعنى كيف انسجمت مع هذا العالم، وكيف بدأت كتابة الشعر، ولماذا الشعر تحديداً ...؟؟؟

ج - في فترة المراهقة في الرابعة عشرة كتبت أولى قصائدي حين وعيت انني في واقع يرفضني كوردية، كتبت أول قصيدة ديرسم دير ياسين، بدأت رحلة البحث عن ذاتي الضائعة في الواقع تعريب وطني الثقافي

شيئا فشيئاً بدا انسحابي لخلق عالمي حتى في البيت كنت الزم غرفتي كثيرا، اخترت القصيدة بشكل أساسي لأنه عالم شفاف ورمزي لقراءة الداخل الإنساني، وكنت محرومة من لغتي الام الكوردية بشكل شوفيني فضلت تعلمها على يد اختي كول شاه التي كانت تتقن الفارسية ايضا والعربية وتكتب ايضا الشعر، وهي مدرسة اللغة الفرنسية الان في قامشلو

 

س- لماذا اخترت (بلا عنوان) لكتابك الشعري هل تكرهين العناوين ولماذا ...؟

ج- اخترت بلا عنوان لكتابي كي اترك القارئ يختار العنوان حين يقرأ قصائدي ...

 

س- لماذا تركت قامشلو واخترت كوردستان، هل خوفاً من شيء، ام هروباً من الواقع ...؟؟

ج- قامشلو في القلب لم اتركها انا متواصلة مع امي أختي أخي أهلي أصدقائي جقجق الحارة الغربية أعياد النوروز، لكن حلم رؤية جنوب كوردستان الحر من طاغية العصر صدام، وأصدقائي الشعراء الذين كنت اتواصل معهم عبر مجلة متين حسن سيفاني عارف حيتو زيدو باعدري، واخرون ....

 

س- ما الفرق بين تجربتك الشعرية بين روج افا وإقليم كوردستان هل تغيرت أدواتك الكتابية ام ماذا ....؟

ج- قصيدتي الكوردية الان غنية مفرداتها لاني أعيش في كوردستان حرة مؤسسات ثقافية إعلام كوردي واني أعاني من الكورمانجية الجنوبية هنا وكورمانجية شمالية في قامشلو تبقى اقل من اللهجة السوراني.

 

س- لماذا لم تطبع كتبك المخطوطة في كوردستان باعتبار لديك خمس مخطوطات شعرية ...؟

ج- لم أطبع بعد مخطوطاتي بسبب وضعي المادي.

تحت الطبع الان ديواني الثالث، كما اشكر " جابخانا خاني " على طبع ديواني الكوردي والعربي و بلا عنوان bendewar

 

س- الى أي درجة تحس شيلان حمو بان شعراء روج افا المقيمين في اقليم كوردستان اثروا في التجربة الشعرية لأدباء كوردستان العراق ....؟

ج- أدباء كوردستان العراق لهم وزنهم الشعري أمثال شيركو بيكس بدرخان سندي واخرين تاثرت بهم،واعتقد ان أدباء روجافا لهم لونهم وقصيدتهم الحديثة في تقدم امثال، فتح الله الحسيني .

 

س- كيف تعالج شيلان حمو واقع المراة شعرياً ...؟

ج- أحاول قراءة المرأة المنكوبة لحد الحرق والقتل،أحاول قراءتها من ذاتها من داخلها. أجد نفسي محبطة أمام انتكاسة غريبة للمرأة أمثال : معلمة على وشك جنون بين أهلها، أو قتل زوجة على يد زوجها... هل عبرت قصيدتي بصدق عنها .

 

س- لماذا لا تنشرين قصائدك على صفحات الفيس بوك ...؟

ج- انشر أخر قصائدي في الفيس بوك، الآن نشرت قصيدة للشهيدة من قامشلو "آية "، التي استشهدت نتيجة طلقة طائشة وأمثالها كثر من الإرهاب اللعين .

 

س- هل تكتبين عن تربية الطفل الى اين وصلت في هذه الكتابة باعتبارك مختصة في هذا الشان ...؟

ج- لدي مقالات عن هموم الطفل الكوردي المحروم من ابسط حقه في تعلم بلغته الام وهو حقه التربوي الطبيعي لإنسان يعيش على أرضه التاريخية كوردستان، حين كنت أشاهد العلم الكوردي يرفرف فوق مدرسة ليلى قاسم وكاني في حلم لا ينتهي،وأطفال يتعلمون بلغتهم حقيقة فرحت جدا في جنوب كوردستان ..

 

س- ما الجديد الكتابي لدى شيلان حمو ...؟

ج- قصائد لشهدا ء الحرية القادمة لا محال، وديوان قيد الطبع ...

تحياتي لكم وشكري لهذه الفسحة للتعبير عن أرائي تمنياتي بالتقدم، ولشعبنا في غرب كوردستان الحرية والامان وفي جنوب كوردستان يتحقق حلمنا بدولة كوردستان مستقلة

حاتم جوعيه يُحاور آمال عوّاد رضوان

amal awadaمقدِّمةٌ وتعريف: الشَّاعرةُ والأديبةُ المعروفة "آمال عوّاد رضوان" من سكان "عبلِّين" الجليل الغربي- قضاء عكا، تعملُ في مهنةِ التدريس، وتكتبُ الشِّعرَ والأدبَ والدراسات والمقالات بأنواعها، والريبورتاجات (التقارير) الصحفيّة. أصدرت العديدَ من الكتبِ الأدبيةِ والدواوين الشعريَّة، ونشرت الكثيرَ من إنتاجها الأدبيّ والفكريّ في مختلفِ الصحفِ ووسائل الإعلام المحليّةِ وخارج  البلاد.

حصلت على العديدِ من الجوائز الأدبيَّة الدولية، وشاركت في  مهرجاناتٍ ثقافيَّة وأدبيَّة ومؤتمراتٍ أدبيَة كثيرة في الداخل والدول العربيَّةِ، وقد أجرينا معها هذا اللقاء الصحفيّ المطوّل في حدائق بابل الغناء بأجوائها السحريةِ الرائعة في مدينة شفاعمرو. 

 

*متى بدأتِ تمارسينَ الكتابة َعلى أنواعِها: الأدبيَّة  والفكريَّة (شعرًا ونثرًا)..

- عمليَّةُ الكتابةِ بدأت في جيلٍ صغير، وبرزَتْ من خلالِ المواضع الإنشائيَّة ومسابقات المطالعةِ في المدرسةِ. كلُّ هذه كانت محفزات للمطالعةِ في الدرجةِ الأولى- وتطوير اللغةِ العربيَّة والتعلُّق بها. في البدايةِ كنتُ أكتبُ ولا أنشر، ولم أتوقَّع يومًا أنّي قد أتجرّأ وأنشرُ كتاباتي، وأخوض في هذا المضمار.

عمليَّةُ النشر بدأت في الخفاء إلكترونيًّا في أواخر التسعينيَّات، وعام 1998 تعرَّفتُ إلى المرحوم  الأستاذ "موفق خوري"، وطلبَ أن  يطَّلعَ على  المواد التي  أكتب، فأعجبَ بها وأصدَرها في كتاب تحت عنوان (شموع الآمال)، وهذه  كانت مُفاجأتي الأولى وتعريفِ القارئ المَحلي باسمي. 

نشرتُ خلال سنوات متواصلة في منتدَى (الكلمة نغم) تحت اسمي  المستعار "سحر الكلمات"، وتلقيتُ الرُّدودَ الإيجابيَّة َوالنقدَ الدّاعم والمُحفز حول ما كنت أكتبهُ، وكانَ الإصدارُ "بسمة لوزيَّة توهَّج" عام 2005، وعام 2007 تلاهُ إصداري "سلامي لكَ مطرًا"، وتبعتهُ عدَّةُ إصداراتٍ في مجالِ البحث والدراساتِ الأدبيَّةِ ودواوين شعريَّة أخرى، وعام 2010 صدرَ ديواني الشعري "رحلة إلى عنوان مفقود".

وبعدما انتشرَ اسمي في الخارج، كانت تصلني حواراتٌ ومساءلاتٌ حولَ رؤيتي ورأيي بأمورٍ مختلفةٍ، ثقافيًّا، واجتماعيًّا، وسياسيًّا، وفي مواضيع النقدِ، والمرأة، والأدبِ، وأحداث الرَّبيع العربي، فجمعتُ ما كتبتُهُ مِن مقالاتٍ عام 2011 في كتابٍ بعنوان: (رُؤى)، وفي شهر أيلول-2013، أصدرت كتابًا في نقد نصوصي الشعريّة، كتبَهُ نُقّادٌ مِن العالم العربيّ، بعنوان "حتفي يترامى على حدود نزفي".

 

*طموحاتُكِ ومشاريعُكِ الأدبيَّة والثقافيَّة للمستقبل وغيرها؟  

- الطاقة الإبداعيَّة هائلة والطموحاتُ كبيرة.. لن أسوّف أو أسلّف.. لكن آملُ أن يَمُدَّني اللهُ بالعمر والقدرةِ على إنجازها. وحاليًّا لا زلت عاكفة لوضع اللّمساتِ الأخيرة لمشاريع كتبٍ أُعِدُّها للطباعة، بدأت أعِدُّها منذ عام عام 2006؛ أعدُّ ديوانًا شعريًّا، وكتابًا آخرَ في الحواراتِ واللقاءاتِ الثقافيَّةِ، وكتابًا في النقد، وكتابًا في التقارير الثقافيّة.

 

*ما هو الحافزُ والدافعُ الذي يجعلكِ تكتبينَ؟ وَلِمَن تكتبين؟ 

- إنَّ الحافزَ الذي يدفعُني للكتابةِ هو تعلُّقي بكلمةٍ ترسمُ مَلامحَ ملائكيّةً مسحورةً بالدّهاء، وشغفي بشعرٍ شيطانيٍّ يُجسّدُ نبضَ حرفٍ منذورٍ للضّياء، ليَخلقَ كونًا مضيئًا بالسّلْم والحبور، في خضمّ هذا المزيج السماويّ الأرضيّ الصاخب المَرهونِ بعبثيّةِ الإنسان، والمُطعَّم بنكهةِ الشيطملائكيّة. هو حافزٌ أُعبِّرَ مِن خِلالِهِ عن متطلّباتٍ الحياة الشخصيَّةِ والإنسانيَّة، المشحونةِ بحرِّيَّةِ التعبير، وبالتأمُّل، والفكر، والرُّؤَى، والاستشرافِ الحالم والمشاعر الجيَّاشة. 

 

 *أينَ تجدينَ نفسَكِ أكثر في الشِّعر أم النَّثر.. ولماذا؟

ليست لديّ حدودٌ وتقييداتٌ بأنماطِ وأصنافِ الأدب، أو ألوانِ الكتابةِ وأجناسِهِ، فهنالك ما يتطلَّبُ منّي ذهنيّا وفكريًّا أنْ أُعبّرَ عنهُ نثرًا، مِن خلالِ مقالةٍ، وتوصيل رسائلَ مباشرةٍ، تتضمّن تعبيراتٍ فكريّةً  ورُؤى، لكن فيما يختصُّ بالأمورِ الحسّيّة الوجدانيَّةِ الشجونيّة الروحيّة، فأجدُني في الشِّعر.

 

*ما رأيُكِ بمستوى الشِّعرِ والأدبِ والإبداع المحلِّي، مقارنة مع الإبداع في الدُّوَل العربيَّة؟

- بالرغم من أنّ الإبداع المحلِّيّ (داخل زنزانة)، بكلِّ صُنوفِهِ وصُنوجِهِ ودُفوفِهِ، إلّا أنه يُضاهي بمستواهُ الفنيِّ الإبداعَ العربيَّ في الدول العربيَّةِ والمَهجر وعالميًّا، بالرغم من إسدالِ ستائرِ التعتيم على عروشِ إبداعِنا المَحلّي، (داخل الخط الأخضر- عرب 48)، وبالرغم من سكْبِ دواةِ التهميش السوداءِ على كيان الإنسان الفلسطينيّ، وعلى حضورِهِ إبداعيًّا وجغرافيًّا وتاريخيًّا، وتحت ذرائعَ واهيةٍ لا منطقيّة. لقد مُورِسَ هذا القمعُ على مدى عقودٍ طوالٍ، مِن قِبل زعاماتِ الدّولِ العربيَّة التي فرَضتْ سياستَها على المثقف العربيّ، وبكلّ أسفٍ، لا زالت هذه الهيمنةُ تطغى على المثقّفِ العربيّ حتى اليوم، ولا زالَ يَسيرُ في السربِ مع زرافاتِ الزعاماتِ العربيّةِ راضخًا، متخوّفًا مِن مُقاطعتِهِ وحِرمانِهِ، رغمَ أنّهُ مُقتنعٌ بحقِّ المُثقف الفلسطينيّ، لكنّ إيمانَهُ متزعزعٌ مُتذبذبٌ، لا يَقوى على المواجهة والمقاومة!

هنالكَ أسماءٌ فلسطينيّة مَحليّة تمكَّنت من فكّ الحصار واقتحامَ هذهِ الزنزانة، فانطلقَت محظوظة إلى الخارج تتنفس هواءً مغايرًا، ساهمَ الحَظُّ والإعلامُ والحزبُ في انطلاقها، ولعبَ دورُهُ  في إيصالها إلى الشهرة. لكن أيضًا هنالك أسماءُ مُبدعين مَحليِّين كثيرة لا تقلُّ مستوى وإبداعًا، لم يُحالفها الحظ، ولم يتمكنوا من امتطاءِ الموجاتِ المُتاحة، فظلّتْ أصواتُهم سجينةً في قمقمِ علاء الدين إلى يوم الدين، يومَ يَصحو عالمُنا العربيّ مِن غفوةِ تخديرِهِ، ويُدركُ مَدى الإجحافِ الذي آلمَ بهِ أخاهُ الفلسطينيّ!

آملُ في المستقبلِ القريب جدًّا، أن يتحرَّرَ المُثقف والمُبدعُ العربيُّ في الدولِ العربيَّةِ من فكرهِ  المُعتّق بالتزمِّت الرَّفضي الممنهَج واللامُبَرَّر، بحَقّ أخيه المبدع الفلسطينيّ، وأن يُدرك وبجدارة، أنّهُ يقفُ معَ السجين وليس معَ السجّان، فعليهِ أن يَدمجَ المبدعَ الفلسطينيَّ بكافةِ النشاطاتِ الإبداعيّةِ العربِيّة، لأنَّهُ ليسَ أقلَّ عروبةً ولا قوميَّةً ولا ثقافةً، بل لديهِ كلُّ المقوِّماتُ الأساسيَّةُ التي يتمتَّعُ بها كلُّ مُبدعٍ ومثقَّفٍ عربيٍّ آخر، بالرغم مِن كلِّ الظروفِ القاسيةِ والخانقة التي يُواجهُها بعنادِهِ، ويقاومُها بصمودِهِ، وكونُهُ يُحَمَّلُ هُويَّةً إسرائيليَّةً إلزاميّةً من أجل أن يبقى في وطنِهِ، فالأمرُ لا يُقلِّلُ من شأنهِ كعربيًّ وكمُثقَّف، طالما أنّه يعتزّ بكوْنِهِ فلسطينيًّا. 

ومن طرفٍ آخر، هنالك محليًّا مَن يعملُ على طمسِ المواهب الإبداعيَّة المحليَّة، أو تجييرِها أو شرائِها، مِن خلالِ النقدِ الهدَّامِ غيرِ الموضوعيّ وغيرِ النزيه، ومِن خلالِ التصفياتِ الشَّخصيَّةِ النفسيّةِ المُحبِطة.

 

*ما رأيُكِ بمستوى النقدِ المحلِّي؟ إلى أينَ وصلَ؟ وَمَنْ مِنَ النقَّادِ المحلِّيِّنَ الذين َترتاحينَ لكتاباتِهم وتعتبرينهم نُقَّادًا بالمعنى والمفهوم الحقيقيّ للنقدِ؟  

- بشكلٍ عام، الحركة النقديَّة مَحليًّا تكادُ تكون ضحلةً، من حيث كمِّيَّة النقد بالنسبةِ لكميّة الإنتاج الإبداعيّ، والسَّببُ ليسَ بسبب قلَّةِ النقَّاد، وإنما بسبب تخوّفِ النقاد، وتفادي حَرجِ المُسيئين والمُغرضين الذين يتصيّدونهم في المياه العكرة، ويتعرَّضُون لهم وللحركةِ النقديّة، وبالتالي يُسيئون للحركة الإبداعيَّةِ.

وبكلّ أسف، هناك نقطة مهمّة أخرى، أنّ بعض النقاد الأكاديميّين المَحلّيين المتمكّنين والقديرين والمُتمرّسين، لا يتناولونَ المُبدعين الجُدد، بل يُركِّزونَ اهتمامَهم على أسماء متداوَلة من مُبدعين قدامى، أو يَدورون في فلكِ أسماءٍ معروفةٍ مِن العالم العربيّ، أو مُبدعين محليّين أموات، ولا يُمكنهم الانطلاقَ خارجَ هذه المسارات، ربّما لأنهم يفتقرونَ إلى الجرأة والتحدّي، وربّما سعيًا للفت الانتباه العربيّ إلى قراءاتهم، أو ربّما تحسُّسًا من مواقفَ قد تسيء إلى شخوصِهم، واتهام نواياهم بما يُثير الحفيظة، أو ربّما بسبب عدم تفرّغ النقادِ للحركة النقديّة، وبسبب العمل الأكاديميّ.   

بكل مرارة أقول، إنّنا نفتقر إلى جهةٍ ثقافيّةٍ موضوعيّةٍ ومتخصّصةٍ، مُخوّلةٍ بتمويل ودعم المبدعين والحركةِ النقديّة، وبالمقابل، ما يُغبّطني ويُبهج قلبي في الأعوام الأخيرة، أنّ كليّةَ القاسمي في المثلث بدأت تتبنّى هذا المشروع الثقافيّ أكاديميًّا، وتعمل بجدّيّة وموضوعيّة في هذا الجانب الهامّ، عساها تُواصل نجاحَها ومثابرتها، لكن نحتاجُ إلى جهاتٍ أخرى!

أمّا على المستوى الشَّخصي، فإنَّ العديدَ من النقادِ المحلِّيّين ومن العالم العربيّ، قد تناولوا دواويني ونصوصي الشِّعريَّةِ باهتمامٍ إيجابيّ- مشكورينَ، وأنا بدوري أحترمُ كلّ القراءات النقديَّة إيجابيَّةً كانت أو سلبيَّة، فلكل عينٍ رؤيتها وثقافتها، إذ إنّ القراءة النقديّة هي تعبيرٌ عن عينِ الناقد وثقافته، وعن أدواتِهِ النقديَّة، وإدراكاتهِ الحسِّيَّةِ للنصِّ المقروء، ولا يمكن للناقد أن يصنعَ مبدعًا. وباعتقادي المتواضع، أنَّ الشَّاعرَ الناجحَ الراسخ في الشعر هو الناقدُ الأوَّل لِنصِّهِ، وذلك بامتلاكِهِ الموهبة والمعرفة الأدوات الشِّعريَّة، والتقنيّة، والنقدية، واللغة السليمة.

 

*هل يمكنُ للإنترنيت (الشبكة العنكبوتيَّة) أن تحِلَّ مكان الكتب والجرائد والمجلات (الصحافة الورقيَّة) بشكلٍ نهائيٍّ في الفترةِ القريبة، وتُلغي دورَها كليًّا؟ 

- طبعُا لا يمكن، لأنّ الكتابةَ الورقيَّةَ والكتبَ هي الرَّصيدُ الباقي والثابت، ولأنَّ البثَّ الإلكترونيَّ قابلٌ للاختراق، وللتدميرِ والحذفِ والإغلاق وعدم الاستمراريَّة.. وما يُثبّتُ حقَّ الكاتبِ هو الإصدارات الورقيَّة.  وأمَّا الإصدارات الرقميَّة فقد تتعرَّض للسرقةِ والقرصنة بكاملها، ونشْرِها بأسماءِ كُتّابٍ آخرين، كما أنّ هنالكَ نشْرٌ سريعٌ راقٍ، ونشرٌ مُسيءٌ للإبداع، ولمَن هبَّ وَدبّ، ومِن دونِ رقابةٍ في كثيرٍ مِنَ المَواقع والبرامجِ الإلكترونيّة.    

 

*يُقال: إنَّ الفنَّ والإبداع وليدُ المعاناة، تؤثر بالمبدع كثيرًا، ولها دورٌ كبيرٌ في صقل موهبتهِ، وتفجير طاقاتهِ الإبداعيَّة، ووصولهِ إلى مستوًى عالٍ من التألّق.. ماذا تقولينَ في هذا؟

- الإبداعُ تجسيدٌ للأنفاسِ في تَجاويفِ الرّوحِ، فهو لغةُ استثناءٍ لروحٍ ظامئةٍ للأمانِ إلى أبعدِ مدى. الإبداعُ لا يَخضعُ لشرائعِ التنظيرِ والمُعادلاتِ الحسابيّة، ولا يَقبلُ أنْ يَتثنّى أو يَتلوّى في مَراقصِ المُتسلّقينَ والمُتطاوِلينَ الوُصوليّينَ المُتهافِتين، بل ويأبى أن يُستدرَجَ في باحاتِ المُزايدات.

المُبدعونَ الحقيقيّون هاماتٌ مُكلّلةٌ بالكَمال الحقيقي إبداعًا وسلوكًا، لا يتأتّى لهم التألّقُ بالانفعالِ والاكتمالِ بافتعالِ الجُنونِ وشُرْبِ الخمرة، للخروجِ مِن طوْرِ الوَعي، وإنّما بخُطى التعفُّفِ والتنسُّكِ الحثيث، والتفكُّرِ والتأمُّلِ العَميقِ الصّامتِ، إذ لا تستهويهُمُ الإطراءاتُ الجوفاءُ، ولا تستدرجُها الإغواءاتُ الشّمطاءُ، بل يَتسامَوْنَ بتواضُعِهِم عن بُقعِ الضوءِ اللّاهبة، فتتغلغلُ نيرانُ المعاناةِ الكاويةِ في مساماتِ أرواحِهِم لتَسبُرَ مَكامنَها، باحثةً بخيطِ ضوءٍ عن مَرسى تنأى إليه، وعن مأوى تسكنُ إليهِ، لتُطلِقَ عنانَ الأخيلةِ في جُموحِها وخيلائِها، وتُفرفطُ مَسْبَحةَ نفوسِهِم حبّةً حبّة، خرزةً خرزة، بحثًا عن مكنوناتِ يَنابيعِها الجوفيّة.          

 

*ما رأيُكِ بمستوى الصُّحفِ والمجلاتِ ووسائلِ الإعلام المَحلّيّة من جميع  النواحي، وخاصّةً في  نزاهتِهَا ومصداقيَّتِها، وتعاملِها معَ المُثقفين والكُتّابِ والأدباء والفنانين المحلِّيِّين، وتغطيتها لأخبارهم ونشاطاتهم الثقافيَّة والفنيَّة؟

- للإعلام سُلطةٌ قويّةٌ تكامليّةٌ في بُعدِهِ الانطباعيّ، والانتمائيّ، والإنسانيّ، والحضاريّ، والفكريّ والإبداعيّ. الإعلامُ يَرسُمُ مَعالمَ الحياة، ويَعكسُ مَلامحَ هُويّةِ المجتمعِ والإنسان والواقع، ويُرسّخُ الذّاكرةَ الجمْعيّة، ويُوطّدُ مَتانتَها بينَ المُؤسّساتِ الثقافيّةِ والمُجتمع.

مِن المفروضِ أن يكونَ الإعلامُ مِنبرًا مُوازِيًا مُطوِّرًا لفعاليّاتٍ ثقافيّة مدروسةٍ، ولأصواتِ شرائح عُمريّةٍ مختلفةٍ من المُبدعينَ والهُواةِ، خاصّة شباب المستقبل، فتُفردُ صفحاتٍ مُتنوّعةٍ مُبتكَرةٍ لأجناسِ الثقافةِ المُتعدّدةِ، مِن نصوصٍ وقراءاتٍ نقديّةٍ ودراساتٍ فنّيّةٍ، مِن أجلِ العمَلِ على تحليلِهِ، ومُواصَلةِ الحوارِ الواعي بموْضوعيّةٍ ومصداقيّةٍ، وثقافةٍ أُسُسُها المعرفةُ المدروسةُ، دونَ تحيُّزٍ أو تَحَزُّبٍ، دون خصخصةٍ أو حصحصةٍ، كي يُساهمَ الإعلامُ بارتقاءِ المُجتمعِ ورفْعِ ذائقتِهِ، وينهضَ بتنويرِ حضارتِهِ، مِن خلالِ احتضانِ مُبدِعيهِ، وإغناءِ المَشهدِ الثّقافيّ وتنشيطِ حِراكِهِ، والتّعمُّقِ بجوْهرِهِ وأبعادِهِ لا بقشورِهِ وصُوَرِهِ، كما يَحدثُ في مُعظمِ وسائلِ إعلامِنا المَحلّيّةِ التجاريّةِ الانتقائيّةِ الحزبيّةِ الفئويّةِ اليوم، والتي تعملُ على أساسِ الترويج، والترفيه، والتوجيه، والتسطيح، وتسخيف القارئ وبالتالي هبوطِ ذائقتِهِ الإبداعيّة.

 

*حَدِّثينا عن الموسوعاتِ الأدبيَّة التي أصدرتموها مُؤخَّرًا مع الشاعر محمد حلمي الريشة!

- أُصدرنا موسوعة (نوارس مِنَ البحر البعيد القريب) عام 2008، وفيها تسليط الضّوءِ على الشُّعراءِ المحلِّيِّين من مواليد عام 1950 فصاعدًا، وتعريفُ القارئ العربيّ أنَّ بلادَنا فلسطين ليست مُختزلةً بأسماءٍ  ثقافيًّةٍ مُحَدَّدة، وأنَّ الحركة الأدبيَّة نشيطة، وبلادَنا ولودةٌ، لا زالت تنجبُ المُبدعين والشُّعراءَ مُحبّي الوطن والعربيّة. يضمُّ  الكتابُ (52) شاعرًا وشاعرة محليِّين.

وفي نفس التَّوجُّه الموسوعي كان لنا أعمالٌ مشتركةٌ أخرى: كتاب "الإشراقة المُجنَّحة" عام  2007 ، ويضمُّ (131) شاعرًا من العالم العربيّ والمهجر، والتي تتحدّثُ عن الومضة الشعريّة التي تلدُ القصيدة.

وهنالكَ كتابٌ ثالثٌ وهو: "محمود درويش في عيون خضراء"، ويتضمَّنُ هذا الكتابُ شهاداتٍ مِن المُثقَّفين العرب محلِّيًّا بعدَ موتِ محمود درويش، بطلب من د. خليل عودة عميد جامعة النجاح في نابلس، لإصدار كتيب بذكرى أربعين درويش، لكن المواد التي وصلتني كانت كبيرةً لا يتّسعُ لها كُتيّبٌ، فكان لا بدّ لي من إصدارِ الكتاب بكاملِهِ للمصداقية التاريخية واحترامًا لمن لبّوا دعوتي من الكُتّاب والشعراء.

ملاحظة هامة؛ أنّ كلّ كتبي الصادرة عن بيت الشعر الفلسطينيّ، كانت على حسابي الخاصّ.

 

*في بعض قصائدِكِ نجدُ بعضَ الكلماتِ والتعابير والإيحاءاتِ الجنسيَّة، هل تعرضتِ يومًا لنقدٍ  بهذا الصَّدد؟

- لكلّ نصٍّ تأويلُهُ، ولكلّ قارئٍ عينُهُ وذائقتُهُ ورؤيتُهُ، فهناك نصٌّ بعنوان "مرّغوا نهديَّ بعِطرِهِ الأزرق"، تناولَهُ أكثر مِن خمسة نقّاد مِن عالمِنا العربيّ، فمنهم مَن رأى به إيحاءً إيروتيكيّا، ومنهم مَن رأى به إيحاءً وطنيًّا، وآخرون نظروا إليه بعين العشق والرومنسيّة، واختلفت الرؤى في معظم نصوصي الشعريّة، لأنّها تحملُ عدّةَ زوايا وعدّةَ إيحاءاتٍ ودلالاتٍ بلُغتِها المُكثّفة، وليس لي أن أقولَ هذا صائبٌ وهذا خاطئ، لأنّ النصّ غدا مُلكَ القارئ والناقد، وأحترمُ كلَّ تحليلٍ وقراءةٍ نقديّةٍ لنصوصي، ولا أستهينُ بأيٍّ منها مُطلقًا، لأنّها لا تمسُّني شخصيَّا ولا تسيئُ لحرفي، ولا تُنكرُ عليّ الثناءَ في الأداءِ الشعريّ ببراعةٍ مُبطّنة.  

 

*ما رأيُكِ في واقع ومكانةِ المرأةِ العربيَّة والشَّرقيَّة؟ إلى أينَ وَصَلت؟ هل حقَّقتْ حُرِّيَّتها  ورَسَّخت مكانتَها وكيانَها في مجتمعِها العربيِّ المُحافظِ أم لا؟

- خلالَ العقودِ الأخيرةِ، والتي تعتبرُ مرحلةً إصلاحيّةً في جميع الميادين، ففي بعضِ الدولِ العربيّةِ وبشكلٍ جزئيّ، باتتِ المرأةُ الشرقيّة تتصدّرُ وتتبوّأ مراكزَ كثيرةً بهذا المشروع، منها ما هو شكليٌّ وصُوَريٌّ فقط للإعلام، ومنها ما هو حقيقيٌّ وبجدارتِها وكفاءتِها، لكن لا زالَ دوْرُها محدودًا في مجالاتٍ وأدوارٍ معيّنةٍ، فمُعظمُهنّ يُوجَّهنَ إلى مهنةِ التدريس، والتمريضِ والشؤونِ الاجتماعيّة، ونُدرةٌ منهنّ في مجالِ السُّلطةِ، والسياسيةِ، والتمثيل البرلمانيّ، والوزاريّ، والحربيّ، والانخراطِ في تقرير المصير، وقلةٌ منهنّ في المجالاتِ القضائيّة، والماليّة، والقياديّة، والحزبيّة، والطيران وغيرها من المواقع الحسّاسة. لماذا؟ هل بسبب العوائقِ العشائريّة؟ أم بسبب التبعيّة الدينيّةِ والفكريّة؟ أم بسبب العقليّةِ المُتزمّتةِ الرفضيّة؟ أم لأسباب أخرى قد نجهلُها أو نتعامى عنها؟ المرأةُ لن تتحرّرَ مِن أكبالِها، إن لم يتحرّرْ رجُلُها ومجتمعُها أوّلًا!

 

*ما رأيُكِ في مجتمعِنا الشَّرقي من جميع النواحي، مقارنةً مع المجتمع الغربي؟

- أقول بشكلٍ عامّ ومقتضَبٍ، في كلّ مجتمعٍ إيجابيّاتٌ وسلبيّاتٌ، ظلمٌ وعدلٌ ونقائضُ أخرى، ولكن بتفاوُت، أتمنّى على جميع مجتمعاتِنا الشرقيّة والغربيّة أن ترقى إلى كلّ ما هو إنسانيّ وبنّاءٍ وآمِنٍ، يقودُ البشرَ إلى الحياةِ الكريمةِ السلميّة، وإلى الرحمةِ والعدالةِ، بعيدًا عن الحروبِ والهيمنةِ والسيادةِ الأرضيّةِ الفانية، التي تُبيحُ أرواحَ الأبرياءِ، والمَدنيّين، والأطفالِ، والنساء، والمُسنّين، والُمعوّقينَ والشباب، وتهدرُ دماءَهم مجّانا.

 

*ما رأيُكِ في هذه التعابير التي ما زلنا نسمعها حتى الآن: أدب رجاليّ وأدب نسائيّ؟

- هذه المُسمّياتُ أُطلقتْ قبلَ عقودٍ مَضتْ، لتُجسّدَ ظاهرةً جديدةً وتَخدُمَ مرحلةً ولّتْ، إذ كانَ دوْرُ المرأةِ إبداعيًّا مُغيّبًا ونادرًا، وحين بدأت الكاتباتُ ينشرْنَ إبداعاتِهِنّ، ظهرَت صبغةُ التذمّرِ مِن المجتمع الذكوريّ المُجحف بحقها للتمرّدِ عليهِ. لكنّنا بالحقيقةِ، لم نقرأ يومًا أدبًا مُشْعَرًّا، تطغى عليه معالمُ الذكورةِ مِن لحيةٍ وصوتٍ خشنٍ بهرمونها تِستوسْتيرون  Testosterone، أو أدبًا أنثويًّا تطغى عليهِ مَعالمُ الأنوثة والجمال بهرمونها إستروجين  Estrogen، فالأدبُ ككلِّ، هو كباقي الفنون والإبداعاتِ، غيرُ قابلٍ للتجنيسِ والتذكيرِ والتأنيثِ والتأطيرِ في خاناتٍ مُحدّدةٍ.   

 

*يقالُ وراء كلِّ رجلٍ عظيم امرأة، ووراء كلِّ امرأةٍ عظيمةٍ رجل. ما رأيُكِ في هذهِ المقولة؟

- العلاقة بينَ الرجلِ والمرأة علاقةٌ كاملةٌ متكاملةُ الأدوارِ في حياتِنا الإنسانيّة، خاصّةً، إن كانت مبنيّةً على التفاهم والمودّةِ والرحمةِ والاحترام والانسجام، فعظيمٌ الرجُلُ الّذي يَتعاملُ مع أمِّهِ وزوجتِهِ وابنتِهِ كشريكةٍ وندٍّ ومُعينةٍ له، وككيانٍ فاعلٍ وفعّالٍ في الأسرة والمجتمع، وكإنسانةٍ مُبدعةٍ خلّاقةٍ، وليس كمُنافِسةٍ، فللمرأة طاقاتٌ وقدراتٌ هائلةٌ بنّاءةٌ ومُشرّفة، فيما لو أتاحَ الرجُلُ لها الفرَص للتعلم وخوْض التجارب.

 

*يقال: إنَّ الفنَّ والزَّواجَ لا يلتقيان تحت  سقفٍ واحد.. ماذا تقولين في هذا؟   

- طبعًا في التعميم بعض إجحاف، فهناك شواهدُ عديدة لنجاح فنّانين ومُبدعين خرجوا مِن تحت سقفِ الزواج، وما كان الزواج عائقا أمام إبداعاتهم، ومُعظم المُبدعين هم متزوّجون. إنّ الفنونَ والإبداعاتِ تحتاجُ إلى أجواءَ ونفوسَ ترعاها بتفهّم واهتمامٍ وتقديرٍ وثقة، لكن يحدثُ أحيانًا كثيرةً أن يكونَ أحدُ الزوجيْن عائقًا حقيقيًّا وجدارًا مانعًا أمام الإبداع، فيَشلُّ حركةَ المُبدع، ويمنعُهُ عن ممارسةِ إبداعِهِ، بل ويَحفرُ قبرًا عميقًا للمبدعِ المُتنازِلِ ولإبداعه.

 

*ما هي فلسفتُكِ وحكمتُكِ في الحياة؟

- فلسفتي في الحياة أن أحبَّ الحياةَ وأسرتي وبلدي بأحيائِهِ؛ بإنسانِهِ وحجرِهِ ونباتِهِ وهوائه، وفقط تحتَ عين ربّي ووقايتهِ وسِترِهِ، أن أعملَ وأساهمَ في خدمةِ مجتمعي الصغيرِ الكبيرِ القريب البعيد، بقدرِ ما أوتيتُ مِن قدرةٍ بنّاءةٍ وطاقةٍ خيّرةٍ، وبمنتهى الصمتِ والتواضع والتضحية، بعيدًا عن الأضواءِ والمجدِ الأرضي والمراءاةِ، وأن أكونَ حصى صغيرةً، يمكنُها أن تُسندَ بنيانَ الإنسانيّةِ مِنَ الانهيار.  

 

*أنت تعيشينَ في جوِّ خاصّ، حيث زوجك ووالدك رجلا دين.. هل وجودُكِ في بيئةٍ  مُتديِّنة لهُ دوْرٌ وتأثير في حياتِكِ بشكلٍ عامّ، وانعكاسٌ على كتاباتِكِ وأدبكِ وشعركِ بشكل خاصّ؟

- دون شك، فكلُّ غرسةٍ تتأثّرُ بالبيئةِ التي تتشكّلُ فيها مِن هواءٍ وماءٍ وتربةٍ. البيئةُ قد تُقصّفُ النبتةَ وتُكسّرُها وتُجفّفُها وتقطعُها وتحرقها، وقد ترعاها وتُقلّمها وتُشذّبُها وتَحميها بالمَحبّةِ والتضحية، وقد وجدتُ في كنفِ أسرةِ والدي ما تطمعُ بهِ كلُّ أنثى مِن اهتمامٍ ودعمٍ ورعايةٍ وحبّ، ليأخذَ زوجي بيدي، ويتابعَ معي مشوارَ العطاءِ والبناءِ والدّعمِ جنبًا إلى جنب. وما كتاباتي إلّا ظلالٌ لأشجارِ روحي الوادعة، والمُترفةِ بأريج الزهر وأعشاش الأحلام.  

 

*ما دورُكِ في فرقةِ "الكروان" العبلينية الجليلية؟ حبَّذا لو تحدِّثِينا عن هذه الفرقةِ- متى تأسَّسَتْ، ومن صاحبُ الفكرة والمبادرُ على تأسيسِهَا وما أهدافُه، وما هي نشاطاتُها وأعمالُها، والألوان والأنماط الغنائيَّة التي تقدِّمُهَا؟  

- أنا عضو في إدارة وفي كورال جوقة الكروان، وقد أسّسَها أخي المايسترو نبيه عوّاد عام 1995، بعدما أسّس معهدًا موسيقيًّا في عبلين الجليلية عام 1993، لتعليم الأطفال أصول العزف الشرقيّ والغربي معًا، بحسب أصول النوتة والإشارات والعلامات الموسيقيّة، وبعدما لاقى المعهد الموسيقيّ إقبالاً ورواجًا، وصار يُشكّلُ بوصلةً لطلّابِ الموسيقى في عبلين والبلاد الجليليّة المحيطة. انبثقت فكرةُ تأسيس جوقة الكروان إلى حيّز التنفيذ، وأداءٍ غنائيٍّ شرقيٍّ يهتمّ بكلّ ما هو قديم وجميل مِن موروثِنا الموسيقيّ الرّائع الرّاقي، وإحيائِهِ وتشكيلِهِ مِن جديدٍ بحُلّة جديدة، فقامَ بتدريباتٍ أسبوعيّةٍ جادّةٍ لمجموعةٍ مِن شباب وشابّات، وعملَ على تهذيب أصواتِهم، وتعليمِهم الغناء بأصوله، وهذا كان بمثابة تَحَدٍّ كبيرٍ وصعبٍ للظروف الصّعبة التي تقف عائقًا في وجه كلّ ما هو جديد، لكن بعزم وإرادة الكروانيّين، أخذت التدريباتُ تعطي ثمارَها، وخلالَ فترةٍ وجيزةٍ ضمّت جوقة الكروان بين جناحيْها خمسة وأربعين عضوًا كروانيًّا، يجمعُهم حبّهم للفرقة، وللغناء الجماعيّ الذي هو وبحقّ قمّة الغناء، حيث لاقت الدّعم من وزارة العلوم الثقافة والرّياضة، تحت إشراف نائب مدير عام الوزارة الأستاذ موفق رفيق خوري، والمجلس المحليّ عبلين، وجمهور الداعمين معنويًّا ومادّيًّا. فبدأت الكروان عروضَها محليًّا، وسرعان ما انطلقت إلى المحيط في البلاد من شمالها إلى جنوبها، في الجليل والمثلث، وبعدَ عدّةِ سنواتٍ احتلّتْ مرتبةً أخرى، باشتراكها في مهرجاناتٍ خارجَ البلاد، فقدّمت عروضًا في فنلندا، أستونيا، السويد، فرنسا، ومهرجان جرش في الأردن. ولا زالت جوقة الكروان تواصل عطاءَها المتزايد، وتسعى لتقديم كلّ ما هو جديد، وتجديد كلّ ما هو قديم من فنّ أصيل، وأغانٍ وهابيّة، وكلثوميّة، وكلاسيكيّة، ورحبانيّة، ووطنيّة، وفولكلوريّة وشعبيّة.

 

*ما هيَ مفاهيمُكِ للحرُّيًّةِ.. كيفَ تقيِّمينها؟  

-  الحريّةُ تعني أن يُمارسَ الإنسانُ حقّهُ في إنتاجهِ وإبداعِهِ، وفي اختياراتِهِ وقراراتِهِ بقناعاتٍ، ودونَ تطرّفٍ وتصلُّبٍ هدّام، ودون قيودٍ مادّيّةٍ واجتماعيّةٍ، أو ضغوطٍ معنويّةٍ وسياسيّة، وشرطَ أن تَصُبَّ الحريّةُ الفرديّةُ في بناءِ الحرّيّةِ الاجتماعيّةِ وبناء الصالحِ العام.  

 

الشعراءُ والأدباءُ والنقادُ المفضلونَ لديكِ: محليًّا وعربيًّا وعالميًّا؟

في مرحلةٍ سابقةٍ تناولتُ أسماءَ مُحدّدةً لها صدى إعلاميّا وترويجيًّا، وقد استهوتْني أغاني فيروز والشعرُ الرحبانيّ والجبرانيّ، لتقودَني إلى جبران خليل جبران وميّ زيادة، ومن "عائد إلى حيفا" قادتني إلى غسان كنفاني وغادة السمان، ومن ثمّ إلى الماغوط وأنسي الحاج وأدونيس وآخرين. وفي مرحلةٍ لاحقةٍ تتبّعتُ النّصوصَ التي تشدّني إليها حروفُها دونَ الاهتمام بكاتبها، إذ وصلت إلى قناعةٍ، أنّ النصَّ هو الراسخُ والمؤثّرُ، وليسَ الكُتّابُ والأسماء.  

 

*من هم النقاد الذين كتبوا عن كتبكِ وإبداعاتِكِ: محليًّا وعربيًّا وعالميًّا؟   

- كثيرون هم النقاد الذين تناولوا نصوصي الشعرية، التي نشرتُها عبرَ صفحاتِ المواقعِ الإلكترونيّةِ والورقيّة بدراسات وقراءات نقدية.

نقّاد من العالم العربي: الناقد اللبنانيّ سامح كعوش، والناقد العراقي علي حسن الفوّاز، والناقدة السورية سمر محفوض، والناقد العراقي حسين الهاشمي، والناقد الأردني د. راشد عيسى، والناقد المصري د. إبراهيم سعد الدين، والناقد الفلسطيني عبد المجيد جابر إطميزة، والناقد العراقي علوان السلمان، والناقد السوري د. جمال قباني، والناقد المصري إبراهيم جادالله، والناقد الفلسطيني جمال سلسع، والشاعر العراقي وجدان عبدالعزيز، والناقد الأردني رامي أبو شهاب، والناقد السوري أنس الحجار، والناقد الفلسطيني محمد حلمي الريشة، والناقد العراقي جعفر كمال، والناقد السوري عبدالناصر حداد، والناقد الفلسطيني د. عمر عتيق، وآخرين.

ومن النقاد المحليّين: محمّد عدنان بركات، ود. منير توما، ود. بطرس دلة، ود. محمد خليل، وهيام مصطفى قبلان، ود. فهد أبو خضرة، ود. سليم مخولي، وشاكر فريد حسن، ود. إلياس عطالله، ووهيب وهبة، وحاتم جوعيّة، ورشدي الماضي، وفاطمة ذياب، وآخرين.

  

*هل جميعُ النقاد مَدَحُوا كتاباتكِ وأثنوا عليها من منطلق الموضوعيَّة، أم أنَّ هنالكَ من كانَ  نقدُهُ من منطلق شخصيٍّ، ولم ينتهج الموضوعيَّة والنزاهة والأمانة، وكانَ نقدُهُ تهَجُّما نابعًا عن حقدٍ وعقدٍ ورواسب ولغاية في نفس يعقوب؟

- كل النقاد الذين تناولوا نصوصي، لم يكن لي سابق معرفة بهم، فنصوصي كانت دوافعَهم الحقيقيّةَ والمُحرّكَ لقراءاتِهم ودراساتِهم، وأعتقدُ أنّ جميعَهم تناولوها بموضوعيّةٍ تامّة، ومِن مُنطلقٍ نقديٍّ ذوّاقٍ للشّعرِ وللقيمةِ الشعريّة، ولم تصلني قراءةً واحدةً فيها إساءة أو تهجّم أو استياء، بل على العكس، كلّها جاءتْني تحملُ ثناءً وإشادة وتشجيع واستحسان. 

 

*حدثينا عن الكتابِ الذي أُصدِرَ، ويحوي عددًا  كبيرًا من المقالاتِ والدراسات التي كُتِبَتْ عنكِ  وعن إبداعاتكِ في جميع المجالات؟

- إنه كتابي النقديّ المُعنوَن بـ "حتفي يترامى على حدود نزفي"، والذي يضمُّ بين دفتيْهِ معظمَ الدراسات والقراءات في نصوصي الشعرية لنقاد محليين ومن العالم العربي، برؤى متعددة الوجوه والتوجّهات والزوايا، وبعيون فاحصةٍ دقيقةِ الملاحظة، وبعدساتٍ تلقطُ الومضاتِ الشعريّةَ القزحيّة.

وقد تلاه كتابٌ نقديٌّ آخر في نصوصي الشعريّةِ للناقد الفلسطيني عبد المجيد جابر إطميزة، بعنوان "من أعماق القول"، تناولَ فيها تسعةَ نصوصٍ شعريّة بتحليلٍ أكاديميّ، قامتْ بنشرِهِ "مجلّة مواقف" في الناصرة.  

 

*أكثرُ مكان تحبَّينَ أن تكوني موجودَة فيهِ دائمًا؟

- كعاشقةٍ للطبيعة، فالحقل هو المكان الذي أجدُني فيهِ حينَ تضيقُ بيَ الأماكنُ وتضجُّ بيَ الأزمنة، ألجأ إليه بعيدًا عن ضوضاءِ الحياة، أتنزّهُ في رحابِ أفيائهِ وسُكونِهِ، بعيدًا عن صخبِ التكنولوجيا، وعن كلّ ما يوجعُ الروحَ ويُتعبُ البال. في الحقل وحدي مع وحدتي والهدوءِ في الطبيعة، مع هفيفِ النسائم وحفيفِ الزيتون، في تأمّلٍ روحيّ ووهجٍ شعريَ، تسافرُ بيَ الأفكارُ إلى آفاقِ الجمالِ اللامحدودة، مِن شعرٍ وموسيقى، وفي فسحةٍ صامتةٍ صائتةٍ مع النفس، والطبيعة، والخيال والذكريات.  

 

*ما رأيُكِ في جائزةِ التفرُّغ السلطويَّة التي تُمنحُ كلَّ سنةٍ لعددٍ من الكتابِ والشعراءِ المحليِّين من  جميع النواحي والجوانب- من ناحيةِ المصداقيَّة والنزاهة ومستوى هيئة التحكيم، ومن الناحيةِ الشخصيَّةِ والسياسية.. وهل هذه الجائزة حسب رأيكِ تعطى حسب مقاييس أدبيَّة وفنيَّة  وللمستوى الإبداعي أم من  منطلقاتٍ شخصيَّةٍ وسياسيَّة و.. وهل أنتِ قدَّمتِ مرَّة لهذهِ  الجائزة أو توجَّهَ إليكِ بعضُ القيِّمِين والذينَ لهم واسطة وَيدٌ طائلة فيها، في قرار التحكيم  والتفويز، للتقدم إليها؟ ما رأيُكِ في الشُّعراءِ والأدباء الذينَ يُقاطعونهَا كلِّيًّا؟

- لم أُقْدِمْ يومًا على إدراج حرفي في أيّةِ خانةٍ مِن خاناتِ المساوماتِ والمُزايداتِ والمُناقصاتِ والمُنافساتِ لنيْل الجوائز، لأنّي آمنتُ برسالةِ حرْفي وجدواهُ، بجَماليّاتِهِ وبفنيّتِهِ، ولم يَخطرْ ببالي لحظة أن أسعى إلى مكافآتٍ وترويجٍ وأثمانٍ، لقناعتي المُطلقة، أنّ الجوائزَ ليست تصنعُ إبداعًا ومُبدعين، لكنّ الثمنَ الحقيقيّ لحرفي هو تقديرُ قُرّائي ومُتابعي حرفي، وما يَصلُني من رسائلِهم، بمنتهى النزاهةِ والموضوعيّة، وقد حصلَ حرفي على عدّةِ جوائز عالميّةٍ أُثمّنها عاليًا ومعنويًّا، ودون طلبٍ مني أو سابق معرفة بي وبهم، وفقط من خلال توزيعِ حرفي ونشرِهِ ورقيًا وإلكترونيًّا، وبصمتٍ وهدوء.

 

*كلمة أخيرة تحُبَّينَ أن تقوليها في نهايةِ اللقاء؟

- لحاتم جوعية فائق الشكر لهذا الحوار، ولقارئي عميقُ امتناني، فأقولُ:

ليس للحضاراتِ إلّا الإبداع الخلاّق المُترَف بالشّفافيّةِ، فهو تلاوةُ المُترنّمينَ به، ومَوْئِلُ خلاصِهِم مِنَ الجفافِ واليَباب، فللكلمةِ حصانةُ جنّةٍ لا يَشوبُها شَعائرُ عشائرَ، ولا استئنافُ مَحاكم، ولا ذرائعُ وتبريراتٌ، بل هيَ مَلامحُ ضوءٍ يَتسافَكُ مِن شرفةِ عَليائِهِ، تُزخرفُ المَطرَ المُتشاسِعَ بقزحِيّتِها البهيّة.

الكلمةُ تنهمرُ بكَمالِها خاشعةً دونَ مُستقَرٍّ، وتُطِلُّ بأنفاسِها مُتبَرعِمةً كزُمرّدةٍ يانعةٍ مَغروسةٍ في قِلادةِ مَلاكٍ، بطُهْرِها تنتشي الأرواحُ، وتَظلُّ الأشهى في توَغُّلِها، والأدهى في عُمْقِها، والأسمى في وَقْعِها.

الكلمةُ تُنيرُ عرشَ الكوْنِ بأهِلّةِ المَجدِ، وتتصَدَّرُ هياكلَ السّماءِ بأكِلّةِ الشّرفِ، ليَمْتثِلَ الآنامُ لقدسيّةِ نبضِ حياةٍ، ما أعيَتْها مُقارعةُ الاستفهاماتِ ولا تجاعيدُ الأُطُرِ.  

 

حاورها: حاتم جوعيه

 

حوار مع المؤلف والناقد المسرحي عبدالكريم برشيد

abdulkareembersheedتقديم:  المسرح المغربي في حاجة اليوم أكثرمن أي وقت مضى إلى حوارالمكاشفة وشفافية الحقيقة من أجل تعرية مكامن الألغام المزروعة من تحت ركح أبي الفنون .. ولكي نشفي غليل أسئلتنا كان علينا أن نطرق باب أحد أقطاب النقد والتأليف المسرحي بالمغرب الدكتورعبدالكريم برشيد لما عرفنا عنه من صراحة جريئة ونادرة وثقافة أكاديمية مسرحية وتراثية مغربية وعربية واسعة وأيضا مما خاضه على الخصوص من معارك مع أبي الفنون منذ أن صدع ببيانه الأول قبل أربعة عقود حول "المسرح الإحتفالي" إلى آخربيان ناري أطلقه يوم 8 يونيه الجاري بعنوان "نداء إلى المسرحيين المنبوذين" والبقية من البيانات آتية من دون شك .

ولمعرفة المزيد عن خبايا غابة برشيد المسرحية وعن أسباب محطات التمرد وعلامات التفرد في سيرته المسرحية وبعض مظاهرعلل المسرح المغربي الراهن وأخيرا عن إخفاقات السياسة الثقافية بالمغرب أجرينا معه هذا الحوار.

 

س: بداية شكرا لكم على قبول دعوتنا لإجراء هذا الحوار وكما يقول المثل العربي "الأمور بخواتمها" قمتم يوم الجمعة 27 يونيه بتوقيع إصداركم الأخير الموسوم ب"الصدمة المزدوجة ⁄المسرح والحداثة" نود منكم لو تفضلتم باختصار بسط أهم محاورهذا المنجز النقدي المسرحي الجديد؟

ج: يأتي هذا الكتاب الجديد في إطار مشروع نقدي كبير، ولقد كان من المفروض أن يصدر قبل كتاب (التأسيس والتحديث في تيارات المسرح العربي الحديث) ولكنه جاء بعده بشهر، والكتابان معا يحيلان على الكتب التي سوف تأتي مستقبلا، والتي هي كتاب (التيار التجريبي في المسرح العربي) و(التيار التأصيلي في المسرح العربي) و(التيار التأسيسي الاحتفالي في المسرح) وسيكون هناك كتاب سادس للخلاصات والاستنتاجات العامة.

ويتألف كتاب الصدمة المزدوجة من فاتحة وخاتمة بالإضافة إلى الفصول التالية: فصل: من التمثيل إلى المسرح، وفصل التمثيل الاجتماعي والتمثيل المسرحي، وفصل التمثيل المختلف في الثقافات المختلفة، وفصل المسرح في درجة الحداثة، وفصل تجارب وأسماء ومشاريع، وفيه أتحدث عن تجربة المسرحي القطري حمد الرميحي وعن تجربة المسرحي المغربي محمد تيمد وعن تجربة المسرحي العراقي جواد الأسدي وعن تجربة المسرحي الفلسطيني راضي شحادة وعن تجربة المسرحي العراقي صلاح القصب وعن تجربة المسرحي المغربي الكبير أحمد الطيب العلج.

ولقد كان المثقفون في مدينة الدار البيضاء على موعد مع حفل تقديم هذا الكتاب والذي شارك في قراءته ومناقشته الأساتذة كمال فهمي وعبد السلام لحيابي ود. المختار العبدلاوي ود.عبدالرزاق بلال ود. ندير عبد اللطيف وأحمد جليد وإبراهيم وردة وبوشعيب الطالعي وجناح التامي، وقد تم اللقاء في مركز (مدى) بمدينة الدار البيضاء وبتنظيم من الصالون الأدبي فيل وآرت ومركز مدى. 

 

س: أيضا دكتورعبد الكريم برشيد تضمن أحد أعداد مجلة "دبي الثقافية" لهذه السنة كتابا مرفقا لكم بعنوان "التأسيس والتحديث في تيارات المسرح الحديث " في 270 صفحة ومن خلال العنوان يبد وأن هذا الكتاب ينفتح في مقاربته النقدية على المسرح العالمي في كونيته وأنطولوجيته كيف كانت أصداء هذا الكتاب على المستوى العربي؟

ج: لعل أجمل ما في كتاب (دبي الأدبية) هو أنه يوزع على نطاق عربي واسع، ولقد كان كتاب (التأسيس والتحديث في تيارات المسرح العربي الحديث) محظوظا بلا شك، لأنه وصل إلى كل من يهمه الأمر، ولقد وصلتني من كل العالم العربي استفسارات وتساؤلات عن الكتاب، وعن معنى التيارات، وعن مناهجها وفلسفاتها وعن سياقاتها التاريخية ومرجعياتها الفكرية والجمالية.

 

س: بعلاقة المسرح مع الحلقة ـ سيدي الكتفي ـ سلطان الطلبة والمسرح العمالي وأيضا بساحات الهديم وبوجلود وجامع لفنا هل مازال العرض المسرحي اليوم في زمن الوسائطية الرقمية، قادرا على الحفاظ على بعض حميمية هذا المشترك في علاقته المباشرة بالمتلقي على الركح؟

ج: الأساس في المسرح أنه حاجة من حاجات الإنسانية النفسية والروحية والاجتماعية، وأعتقد أن هذه الحاجة مازالت موجودة إلى حدود هذا اليوم، ومن المؤكد أنها ستظل قائمة وموجودة، مادام هذا الإنسان موجودا، ومادام محافظا على إنسانيته وحيويته ومدنيه وروحه الاحتفالية والتعييرية، وفي المسرح نحيا حياتنا، ونعبر عن هذه الحياة بعفوية وتلقائية، وفي هذا المسرح نضحك أحيانا، ونعير عن هذا الضحك الساخر بالكوميديا، وفي هذا المسرح نحزن أيضا، ونعبر عن هذا الحزن بالتراجيدا، وهذا ما يعطي المسرح حقيقته، ويجعله فنا خالدا ومتجددا.

ويخطئ من يقارن بين المسرح والوسائط الرقمية، لأن المسرح ليس صورة تنقل، وليس معلومة ترحل، وليس فرجة نتفرج عليها، لأنه لا أحد موجود في هذا المسرح إلا نحن وحياتنا، ومتى كان الإنسان يتفرج على حياته؟

في المسرح نحضر، ونؤكد على هذا الحضور، وفي المسرح نلتقي لأنه لا يمكن أن نغلق علينا الأبواب، وأن نعوض حضور الناس بالتفرج على صورهم عن بعد، وفي المسرح نعيش الحالات والقضايا الساخنة والحارة، وفيه نكون فاعلين ومتفاعلين، بدل أن نكون سلبيين ومنفعلين ومستهلكين، وبهذا يكون المسرح هو الحقيقة، وتكون كل الوسائط الرقمية مجرد صور متحركة، وكما يقول أحمد الطيب العلج في إحدى أغنيه (الصوره خيالووخيالو ماشي بحالو(

المسرح إذن، هو التلاقي الإنساني، وهو تظاهرة اجتماعية لها علاقة عضوية بفضاء المدينة وبمناخها وبطقسها، وهذا ما يجعله فنا لكل العصور ولكل المراحل التاريخية، ويجعله قابلا لأن يتعايش مع كل الثقافات ومع كل اللغات.

وينبغي ألا ننسى أن هذا المسرح هو أدب أولا، وأنه بهذا كلمة مكتوبة ومقروءة، وأنه نص عابر للقارات وعابر للعصور والدهور، وأنه من الممكن أن نستمتع بالمعاني وبالصور وبالموسيقى وبالحالات وبالمقامات وبالحوارات التي في هذا النص.

والمسرح فن ثانيا، والصحيح أن نقول هو مجموعة فنون متضامنة ومتحدة، وفيه تحضر الكلمة والحركة، ويحضر الصوت والصمت، ويحضر الفراغ والامتلاء، ويحضر الناس والأشياء، وتحضر الأزياء والأقنعة، ويحضر الرقص والغناء، ويحضر الإلقاء والإنشاد.

والمسرح ثالثا، مكان في المدينة له هندسة معمارية خاصة، وهي الهندسة التي استعارتها دور السينما، وحافظت عليها ولم تضف إليها شيئا مهما، ولهذا المكان ـ البناية دوراجتماعي شبيه بما تقوم به الساحة في المدينة، وبما تقوم به الحديقة العمومية، وبما تقوم به المدرسة والجامعة، وبما يقوم به المسجد والمعبد، وبما تقوم به المصحة النفسية أيضا.

وهذا المسرح، رابعا، هو بالتأكيد فضاء عام، أو هو بيت جماعي، وبيت من لا بيت له، وفيه يمارس المواطن الشعبي مواطنته، وهو بهذا برلمانه الذي يطرح فيه قضاياه الحقيقية، ولعل هذا هو ما يفسر أن يرتبط مولد المسرح في اليونان بمولد الديمقراطية، وأن يكون هذا الفن ـ العلم مدرسة لتعلم أصول المواطنة الحقة.

 

س: من دون شك أن النقاد والباحثين المغاربة في المجال المسرحي أكثرإنشغالا واشتغالا وأوفرعطاءا مقارنة مع باقي النقاد في الدول العربية الأخرى إلى ما تعزى هذه الدينامية ثم أليست أزمة المسرح إحدى محركاتها الرئيسية؟

ج: حقا، المغاربة أكثر عطاء وأكثر واقعية وأكثر موضوعية وجدية في مجال النقد المسرحي، لأنهم ينطلقون أساسا من الحس النقدي السليم، ومن الوعي النقدي الشامل، ومن السؤال النقدي الدقيق، ويعتمدون على العقل إلى جانب اعتمادهم على النقل، والشك في قراءتهم النقدية شيء أساسي، وهم اليوم يقفزون على القراءات الوصفية وعلى القراءات الأخلاقية وعلى القراءات الإيديولوجية، وينبغي أن لا ننسى أن المناخ العام الذي ينكتب فيه المسرح المغربي، إبداعا ونقدا وتنظيرا وتأريخا، هو مناخ فكري ساهم في إيجاده مجموعة من المفكرين المغاربة نجد على رأسهم عابد الجابري وطه عبد الرحمن وعبد الله العروي وعبد الكبير الخطيبي ومحمد سبيلا و وغيرهم كثير. 

 

س: لنعد شيئا ما إلى عقود حيث لا يمكن لأي صحفي أو باحث أن يلج غابة عبد الكريم برشيد الفيحاء من دون أن يتحدث عن "دوحة الاحتفالية" التي تخفي الغابة، كيف تنظرون اليوم على بعد أربعة عقود من إطلاق بيان "المسرح الاحتفالي" وما هي حصيلة أم المعارك هاته في تاريخك المسرحي؟

ج: هذه الاحتفالية لم تظهر من فراغ، وهي أساسا رؤية ورؤيا، وهي تفكيروتصور، وهي فعل وانفعال وتفاعل، وهي جزء ساسي وحيوي من تاريخ المغرب الحديث، ولا يعقل أن نتحدث عن المسرح العربي من غير أن نتوقف طويلا عند أفكارها واقتراحاتها وإبداعاتها وبياناتها ومواقفها ومعاركها التي دامت أربعين سنة.

وهذه الاحتفالية، تعيش اليوم عمرا جديدا من أعمارها المتعددة والمتلاحقة، فبعد العمر التأسيسي الذي عاشته في السبعينات، نجدها الآن تعيش عمر التمدد والتعدد، وتحيا زمن التجديد والارتقاء، وإذا كان فعل التأسيس واضحا وظاهرا للعيان،  فإن فعل التجديد يتم داخليا في الخفاء، ولهذا فإن كثيرا من العيون لا تراه، فالفلسفة الاحتفالية تزداد مع الأيام اتساعا، ولقد عبرت عن هذا من خلال كتاب (فلسفة التعييد الاحتفالي) والذي صدر عن منشورات توبقال، كما عبرت عن فلسفتها الأخلاقية في (بيان ما معنى أن تكون احتفاليا) والذي صدر ضمن (بيانات عمان للاحتفالية المتجددة) كما عبرت عن رؤيتها للأغنية الاحتفالية، التي أسسها الشاعر والزجال والمسرحي الاحتفالي محمد الباتولي، وقد جاء هذا في بيان مسرحي جديد لم ينشر بعد، وهو يحمل عنوان (بيان الأغنية الاحتفالية)

وفي مجال الإبداع فإن هذه الاحتفالية لا تتوقف عن الإدهاش والاندهاش، ومسرحياتها حاضرة في كل العالم العربي، ويخطئ من يجسدن هذه الاحتفالية في أجساد أشخاص، لأن كل الأجساد مطلوبة للرحيل، ولكن الأفكار باقية، ومن حق أي مسرحي أن يختلف مع هذه الأفكار، وأن يقترح غيرها، ولكنه ليس من حق أية جهة أن تصادر هذا الإرث الإنساني العام، والذي هو ملك لكل الإنسانية في كل زمان ومكان.  

 

س: الاحتفالية هي في العمق احتفاء بالموروث وبالمشترك وكل التجليات الأنتربولوجية في المجتمع وهي بالتالي الأقرب إلى الذاكرة الجمعية من أي تيار آخر، أين إذن تكمن جيوب مقاومتها إذا كانت تجعل من المحلية هدفها الأسمى قبل العالمية؟

 ج: أعترف لك، بأنني أمام هذه الجيوب المقاومة للمد الاحتفالي لا أملك اليوم جوابا جامعا ومانعا، وأعرف بأنني لا أملك في مجال التفسير والتحليل لهذه الظاهرة الغربية والعجيبة سوى الاندهاش والاستغراب، وأرى ضروريا أن أنطلق من الأسئلة الأساسية التالية، السؤال الأول هو: أين وصلت هذه المقاومة اليوم، وهل حققت أي فتح علمي أو فني في هذه المقاومة؟

أما السؤال الثاني فهو: ما طبيعة هذه المقاومة، وهل هي فعلا مخالفة علمية وفكرية وجمالية، أم إنها مجرد تدافع حساسيات وأنانيات غير سوية، ولا شيء غير ذلك؟ وأما السؤال الثالث فهو: من يكون هؤلاء الذين عاكسوا هذه الاحتفالية، وما هو وزنهم وحجمهم الحقيقي، وما هي إضافاتهم الفكرية والفنية في الحركة المسرحية المغربية والعربية؟

وأجد أن هذه الأسئلة تؤدي بنا جميعا إلى الحقيقة التالية، وهي أن هذه المقاومة كانت (لعب عيال) كما يقول المصريون، وأنها لم تكن ـ في حقيقة الأمر ـ  تعاكس هذه الاحتفالية، ولكنها كانت تعاكس روح الحقيقة، وكانت تعاكس العقل والمنطق، وكانت تعاكس الواقع والتاريخ، ولعل هذا هو ما جعلها محصورة في المغرب، ولم تستطع أن تجد لها أي صدى على المستوى العربي، بدليل أنه لا أحد من النقاد المسرحيين العرب الكبار، قد شكك في قوة وجدة وجدية وفي مصداقية الحركية الاحتفالية، ويكفي أن يحتفي بها شيخ النقاد المسرحيين العرب د. علي الراعي، وأن يقر بخطورتها الفكرية والجمالية كبار المسرحيين العرب، وأن تدخل المدرسة المغربية من خلال نصوصها الإبداعية ومن خلال بياناتها وكتبها، وأن تقتحم الكليات والمعاهد المسرحية في كل العالم العربي، وأن يحتفي بها الإعلام المكتوب والمسموع والمصور، وأن تظل أكبر موضوع مسرحي على امتدادا أربعة عقود كاملة.

كما يمكن أن نخلص إلى الحقيقة الثانية التالية، وهي أن هذه المقاومة كانت تعبيرا عن مراهقة سياسية، وأنها كانت تعبيرا عن نقص في التفكير، وكانت تعبيرا عن بؤس في التقدير، وكانت رفضا لفعل الاجتهاد الفكري والمسرحي، وكانت سباحة ضد التيار، وكانت اعتداء على الفكر والفن باسم السياسة، وذلك في زمن لم يكن مسموحا فيه ألا تكون مسيسا، وألا تكون يساريا، وألا تكون منساقا مع الفن العام، ومع الاختيار العام، ومع الذوق العام ومع شعارات المرحلة.

في هذا المناخ الإيديولوجي المغلق ظهرت الاحتفالية، ولأن هذه الحركة المسرحية تنطلق من رؤية احتفالية للوجود، فقد كان ضروريا أن تعبر عن هذه الرؤية، وأن تجهر بها، وأن تعلن عنها أمام كل العالم، وأن تختزل قناعتها في التعريف التالي للمسرح، والذي هو التعبير الحر للإنسان الحر في المجتمع الحر، وبالتأكيد فإن مثل هذا الفعل لم يكن سهلا في ذلك الزمن السبعيني، وكان يتطلب شجاعة وجرأة، وكان يتطلب أن نقدم كثيرا من التضحيات، ولم يكن ممكنا أن نتنازل عن قناعاتنا الفكرية، أو أن نتراجع عن أية فكرة من أفكارنا المبدئية.

لقد قفزت هذه الاحتفالية على العشائرية القبلية، وقفزت على الطائفية الدينية، وقفزت على الطبقية السياسية إلى الإنسانية، وانتقلت من المحلية إلى الكونية، وانتقلت من ترديد الشعارات إلى صياغة الاختيارات الفكرية والجمالية الجديدة، وهذا بالتأكيد هو ما جعلها خصما وعدوا للذين لا يؤمنون بالتعدد والاختلاف، والذين لا يتسامحون مع المنحرفين والمحرفين ومع المنشقين ومع المجددين، وإلى حدود اليوم، ما زالت هذه الحرب على الاحتفالية قائمة، مع أن خرائط الأمس قد تغيرت، ومع أن التاريخ قد قال كلمته، ومع أن الواقع قد قال كلمته، ومع أن النقد العالم قد قال كلمته في حق هذه الاحتفالية.

 

س: عن الدكتورعبد الكريم برشيد المسرحي الذي ولد "متمردا" على كل أشكال الميوعة واستغباء المتلقي المغربي، فقد أطلقت نداءا ناريا يوم 8 يونيه الجاري بعنوان "نداء إلى المسرحيين المنبوذين" قلت فيه مثالا غير مسبوق أصبح دارجا على لسان كل الفنانين والمثقفين يقول "أغبى من وزارة الثقافة" ما هي دكتورعبد الكريم برشيد الأسباب الحقيقية لتفجيرك لهذا "الحزام الناسف"؟

ج: هو نداء بدرجة صرخة، وهو صرخة في صحراء المسرح المغربي، ولا أحد يمكن أن يصرخ إلا متألما ومتوجعا، وكذلك هو حالي وحال كل المسرحيين المغاربة في هذا النداء، أي حال من رأى سفينة المسرح المغربي تغرق، فكان ضروريا أن يصرخ هذه الصرخة القوية والمدوية، والتي هي بالتأكيد تعبير عن رفض سياسة الظلم والقهر، وهي تعبير عن رفض الفساد الذي وصل في وزارة الثقافة إلى حده الأقصى، ولهذا فقد كان ضروريا بالنسبة لنا أن نقول اليوم كفى، وأن نفضح المفسدين، وأن نكشف النقاب عن الوجوه البشعة، وأن نعلن أمام الرأي العام بأن الأمر يتعلق أساسا بوطن وبمواطنين، وأن هذا الوطن أكبر من أي حزب من الأحزاب، وهو أكبر من أية جماعة من الجماعات، وأنه لا يليق بالمسرح إلا أن يكون شعبيا، وأن يكون ديمقراطيا، وأن يكون لهذه الديمقراطية معنى الحوار ومعنى الاشتراك ومعنى الاقتسام ومعنى التسامح، وأعتقد أن دولة الحق والقانون لا يمكن أن تسير إلا بالحق والقانون، ونحن في هذا النداء نفضح السلطة الثقافية التي تسير الشأن الثقافي والمسرحي بعقلية ومنهجية العصابات والمليشيات والخليات السرية.

وأن يأتي اليوم نداء من مسرحي مغربي، معروف بمصداقيته واستقلاليته، وأن تحييه وأن تثمنه وأن تزكيه كل (الطبقة) المسرحية المغربية، فإن هذا لا يمكن أن يكون له إلا معنى واحد، وهو أن الخلل موجود فعلا في هذا الوطن المسرحي، وأن هذا الخلل يتجسد في الظلم والقهر وفي سياسة إشعال الحروب الطائفية بين المسرحيين المغاربة، وذلك من خلال تقريب المقربين وإبعاد الغرباء.

وأعرف أنه لا شيء يتم بالمجان وبلا معنى، وهناك سياسة ثقافية وراء كل هذا، ولا أحد يعرف اليوم عن هذه السياسة أي شيء، وكل شيء يطبخ في المطابخ السرية والمغلقة، ويتم تنزيل القرارات التعسفية من فوق، وكل هذا ونحن نعيش زمن الدستور الجديد، ونتغنى بسياسة القرب، فلا أحد من المثقفين اليوم عنده علم بما يجري ويدور في الكواليس الإدارية، ومتى كان الشأن الثقافي شأنا إداريا؟

فلا أحد من المسرحيين له الحق في أن يشارك في السياسة المسرحية، وماذا يمكن أن نسمي هذا سوى أنه الاستبداد في بشع وأقذع صوره؟

ولا أحد من المسرحيين له علم بما يقع، أو بما سوف يقع، مع أن هذا المسرح هو مسرحهم، وأنه لا يحق تدبير أمرهم إلا بإشراكهم في مسائل فنهم وصناعتهم وحرفتهم، وأرى أن أرباب الطاكسيات وأرباب المخابز في المغرب، أكثر تحكما في مجالهم من المسرحيين بشكل خاص ومن كل المثقفين بصفة عامة.

 

س: في موضوع مختلف تماما يتعلق بالمسرح وحرية التعبير فقد أثارت إحدى المسرحيات النسائية جدلا فنيا واجتماعيا وجنسيا قل نظيره في أي دولة عربية، كيف تقيمون هذه التجربة التي تعرضت لأبشع النعوت وتهديدات التطرف؟ ألا يشاهد مغاربة العالم عبرالصحون المقعرة واليوتوب والأقراص المدمجة مسرحيات فرنسية وأنجليزية أجرأ من مسرحية "ديالي"؟

ج: المسألة من أساسها طرحت بشكل مغلوط، ولقد كان وراءها نوع خاص من الصحافة المغربية، والتي تمثلها صحافة الإثارة، والتي درجت على أن تبيع وتشتري في كل شيء، وأن تحرف كل شيء، وأن تزايد بالشعارات الكبيرة، مرة باسم الوطنية، ومرة باسم الحرية، ومرة باسم الدين، ومرة باسم الإيديولوجيا، ومرة باسم الجرأة، مع أنه لا معنى للجرأة إلا إذا كانت جرأة العلماء، وكانت جرأة المفكرين، وكانت جرأة الفنانين الحقيقيين، أما جرأة الحمقى والمرضى والمعطوبين نفسيا وذهنيا فتلك مسألة أخرى، وللعلم، فأنا لست مع أية جهة من الجهات، ولا أعتقد أنه يمكن تصنيفي بسهولة، ولقد فكرت وأبدعت وأنا خارج كل الصفوف وخارج كل الخنادق والخانات، وكنت دائما ضد عسكرة المجال الفكري والجمالي، وأرى أنه من الغباء أن نصنف الفنانين المبدعين بنفس التصنيفات الحزبية والصحفية، وأن نسقط عليهم نفس الأسماء ونفس المصطلحات، وأن نرهبهم بها.

شيء مؤكد أن ما أكتبه اليوم ليس وليد هذا اليوم، وأنا في حياتي اليومية لا أنطق عن الهوى، ولا أرتجل أفكاري ومواقفي، لأنها جزء من منظومتي الفكرية الاحتفالية، والتي أسستها على امتداد أربعة عقود كاملة، وأعتقد أنه من حقي أن أخالف كل العالم، ولكنه ليس من حقي أن أخالف أفكاري ومبادئي وقيمي واختياراتي الجمالية، فأنا أنتمي إلى ذلك الذي يسمى المسرح، والذي هو أبو كل الفنون وكل العلوم وكل الصناعات، والأساس في هذا المسرح أنه كتابة قبل كل شيء، وأن هذه الكتابة هي الحوار، وأنه لا وجود لحوار حقيقي إلى مع التعدد والتنوع، سواء في الأفكار أو في الرؤى أو في الاختيارات، وأنا لم أفعل سوى أنني أدليت برأيي، وأن هذا الرأي هو رأي واحد من الناس، وليس رأي كل الناس، فلماذا إذن كل هذا الضجيج وهذا الصخب؟ ولماذا تضيق بعض الصدور عن قبول الرأي المختلف والمخالف؟ وهل كان ينتظر مني أن أطلب الترخيص من متزعمي الحداثة المتوحشة قبل أن أكتب أية كلمة، وأن دلي بأي رأي؟

فأنا لست سلطة، ولا أمثل أية جهة تملك سلطة الضبط والمنع، وفي المقابل، فإنني لا أسمح لأية جهة لأن تمنعني من حقي المشروع في الكلام وفي التعبير،  خصوصا وأنني قد بنيت كل فلسفتي الاحتفالية على مبدأ (التعبير الحر للإنسان الحر في المجتمع الحر) وإنني ـ وبالمناسبة ـ أدين كل تلك الجهات التي حاولت ـ وباسم الحرية ـ أن ترهبني، وأن تصادر حريتي في أن يكون لي رأي، وإذا كان هذا الرأي لم يعجبها فتلك مسألة أخرى، وأعتقد أن القيامة لا يمكن أن تقوم لمجرد رأي عابر.

ومن أغرب الغرائب أن تدخل صحافة الإثارة على الخط، وأن تجعل من هذا الرأي العابر قضية حياة و موت، وأن تربط كل مستقبل المسرح المغربي بالحديث عن مسرحية ليست مسرحية، وأن تغضب لأنني سميت الأشياء باسمها الحقيقي، وأنني قد قلت بأن ما يقدم في المسارح ليس هو نفسه ما يمكن أن يقدم في الكباريهات وفي الأندية الليلية، وبالنسبة إلي، فأنا لا أملك موقفا أخلاقيا من أي شيء، كيفما كان، وأن يكون هذا الشيء منسجما مع اسمه ومع مكانه وزمانه وسياقه، فالإثارة مقبولة في النادي الليلي، ومقبولة في نوع من السينما، ولا اعتراض لي عليها، ولكنها غير مقبولة في المسرح، والذي هو مؤسسة تربوية وتثقيفية وعلمية وعلاجية قبل كل شيء.

 

س: رأيكم في مسألة الدعم والحروب القبلية التي تشتعل في كل موسم حولها، ثم ألا تعتقد أن تخصيص يوم وطني للمسرح من بين أسباب فشل المسرح؟

ج: فعلا، لقد أوجد هذا الدعم ظواهر غريبة عن روح المسرح، وبعيدة جدا عن أخلاق المسرح، وظهر فيه الانتهازيون والانتفاعيون والوصوليون والسماسرة وتجار الرقيق أيضا، أي أولئك الذين أقاموا أسواقا سرية للنخاسة، وأصبحوا يبيعون ويشترون الممثلين والفنانين فيها، وكل هذا في غفلة من التاريخ ومن الوزارة الوصية على المسرح.

وإذا كانت الساحة المسرحية المغربية اليوم، تعرف حروبا وتكتلات وتحالفات ومؤامرات، فإن أسباب كل هذا ترجع كلها إلى لعنة الدعم، فلا حد أصبح يختلف معك فكريا، ولا حد عنده رأي مخالف يواجهك به، ولا أحد يمكن أن يفكر في أي شيء من غير الدعم، ومن يحظى بهذا الدعم هو وحده المسرحي الكبيروالخطير، وهو الذي ينبغي على الجميع تقليده وتكرار تجربته، وهذا ما يفسر أن يعرف المسرح المغربي هذه النمطية في الكتابة وفي الإخراج وفي الأداء، والتي تجعلك تشاهد مسرحية واحدة، وليس مسرحيات كثيرة ومتنوعة.

وما لا تفهمه الوزارة الوصية، هو أن الدعم وحده لا يصنع نهضة مسرحية، وأن الإبداع ـ في معناه الحقيقي ـ هو معاني وأفكار قبل كل شيء، وهو صور وخيال، وهو بحث واجتهاد، وهو معاناة صادقة وحقيقة، ويمكن أن نرجع إلى تجربة مسرح الهواة في السبعينات مثلا، والتي أعطت أسماء كبيرة في التأليف وفي الإخراج وفي التمثيل وفي النقد وفي التننظير المسرحي، وكل ذلك في غياب أي دعم من أية جهة، وعلى العكس من ذلك، فقد كان هناك تضييق على حرية كثير من الفرق المسرحية، ولم يمنعها ذلك من أن تركب التحدي، وأن تبدع في ظل شروط اجتماعية وسياسية صعبة وقاسية، وأن تقدم مسرحا فقيرا ماديا، ولكنه غني بأفكاره وبمشاريعه وبطموحه وبكتاباته.

واليوم، وقد أصبحت وزارة الثقافة هي التي تنتج المسرحيات، وهي نفسها التي تشتري هذه المسرحيات، وهي التي تنظم المهرجانات ـ أو تساهم فيها ـ لترويج هذه المسرحيات، وهي التي تستدعي الضيوف والصحفين لمشاهدة المسرحيات والكتابة عنها، فقد أصبح من الضروري أن نستغرب لهذه الوضعية الشاذة، والتي لا وجود لها إلا في هذا البلد الغريب الذي يسمى المغرب، فالإنتاج المسرحي موجود، ولكن أين هو الطلب؟

وغياب الجمهور المسرحي يدفعنا لأن نتساءل: لماذا تنتتج الوزارة هذه المسرحيات؟

هل فقط، حتى يقال بأن لدينا حركة مسرحية مغربية؟ وأين هي الحركة مع وجود مسرح لا يمكن أن يعيش إلا بالسيروم وبالدفع والجر؟ وإلى متى؟ إلى أن تقوم القيامة؟

أما السؤال الثاني فهو لمن؟ للكراسي الفارغة؟

وأعتقد أن هذا العبث لا ينبغي يطول أكثر، وأرى أنه قد أصبح من واجبنا جميعا أن نصرخ بصوت واحد، وأن نقول الكلمة التي ينبغي أن تقال، والتي هي: كفى .. كفى          

 

س: من دون شك أن المسرح المغربي يعيش مفارقة تتمثل في جيلين إن لم نقل فريقين، جيل أكاديمي خريج المعهد العالي وجيل جمعوي خريج دور الشباب، ألا ترى أن الجيل الأول هو الأجدى بلقمة العيش من الثاني حتى لا ينضاف إلى طوابير المعطلين المدبلمين أمام البرلمان وشوارع العاصمة؟

ج: المسرح أساسا هو التعدد والتنوع، وهو وجود الأنا والأنت، وهو وجود النحن والآخر، فهو الدنيا التي تسع الجميع، ولا يمكن أن تضيق عن أي أحد، والذين في نفوسهم ضيق لا يمكن أن يكونوا من أهل المسرح، ويمكن أن تتعايش في هذا المسرح كل الحساسيات وكل التجارب، وأن تتحاور فيه كل الأجيال وكل الأسماء، ورغم أن العالم الغربي مازال يفاجئ العالم بتجاربه الجديدة والمتجددة، فإنه لم يتوقف لحظة عن الاهتمام بربرتواره المسرحي، ولهذا فقد كان ضروريا أن نكف عن ارتجال الخلافات والصراعات الغبية، وأن نهتم بروح الإبداع، وأن نعرف بأنه لا أحد يمكن أن يرضي كل الأذواق، وبأنه لا وجود لجمهور مسرحي واحد يطلب (نوعا) مسرحيا واحدا        

 

س: الدكتورعبدالكريم برشيد هل تقبلون في يوم ما بتقلد منصب وزير تيقنوقراط في وزارة الثقافة إذا كان الجواب بالنفي لماذا، وإذا كان بالإيجاب ما هو أول عمل سوف تقومون به مباشرة غداة تعيينكم؟

ج: كان من الممكن أن أقبل، لو أن هذا كان منذ أكثر من عشر سنوات، أما الآن، وقد أصبح وضع الثقافة المغربية مميعا بالصدقات والعطايا وبالصفقات المشبوهة، وأصبح للإبداع الأدبي والفني سوق كبير، وأصبح لهذا السوق تجاروسماسرة، يفهمون في الأرقام ولا يفهمون شيئا في الأفكار والمعاني، فلا أعتقد أنني من الممكن أن قبل، ولقد أعلنت مؤخرا انسحابي من هذه الوزارة، ووضعت في اعتباري الحقيقة التالية، وهي أنه لا وجود اليوم لشيء يسمى وزارة الثقافة في المغرب.

 

س: في ظل ثورة الرقمية والتكنولوجيا ومواقع التواصل الاجتماعي كيف تعيشون هذه الطفرة ثم ألا تفكرون في إطلاق موقعكم الإلكتروني الخاص للملمة كل أعمالكم وبحوثكم ؟

ج: أعيش هذه الطفرة وأنا موجود فيها وغريب عنها، وحالي فيها مثل حال صديقي امرؤ القيس الذي أتيت به من صحراء العرب، وألقيت به في باريس، وبالمناسبة فإنني أطلب منه ومن التاريخ ومن السادة المؤرخين أن يسامحوني، أما بخصوص الموقع، فقد أجد الجرأة و(السنطيحة) لأدخل يوما هذا العالم الجديد.

 

س: يعيش العالم العربي على إيقاع ثورات حارقة منذ ثلاث سنوات في رأيكم الدكتورعبد الكريم برشيد هل فعلا كل ما يجري في تقديركم هو مدبر بأيادي خفية من الخارج، ثم باعتباركم مثقفا عربيا هل فعلا خذل المثقف العربي الجماهير في وقت ومنعطف تاريخي حاسم ما أحوجها إليه الآن من أي وقت مضى، من أجل تأطيرها عقلانيا بعيدا عن مؤامرة مقولة "الفوضى الخلاقة"؟

ج: بالتأكيد هي من تدبير الأيادي الخفية الأجنبية، بتواطؤ ـ طبعا ـ مع العملاء الذين بيننا، والذين لهم أجسادهم معنا، ولكن سيوفهم علينا وعلى رقابنا، أما المثقف العربي فهو بريء من كل هذه المسرحية الميلودرامية، وهو منفي في وطنه، أو خارج وطنه، ونحن لا نتذكره إلا في الوقت بدل الضائع، والسياسيون يرتكبون الأخطاء القاتلة، ويريدون من المثقف المهمش في مجتمعه، والموجود خارج كل السياقات أن يدفع الثمن، وذلك هو اللامعقول في أبشع صوره، وهذا هو المعنى الذي عبرت عنه في مسرحية (عنترة في المرايا المكسرة) والتي كتبتها سنة 1970 وقدمتها فرقة المعمورة سنة 1974 وفيها يعيش عنترة كل أنواع العبودية من قبيلته وعشيرته، ومع ذلك، يريدون من العبد أن يحررقومه، ومتى كان بإمكان هذا المثقف المستعبد والمقصي أن يفعل شيئا لشعبه وأمته؟  

 

س: دكتورعبدالكريم برشيد بصراحة إذا كنتم تتحسرون على شيء ما في مساركم المسرحي الزاخرما هو؟ وفي المقابل إذا كنتم ممتنون لشخص أسهم كثيرا في نحت شخصيتكم فمن هو؟

ج: أنا لا أتحسر على أي شيء، وأعتبر أن الواقع لا يمكن أن يكون إلا واقعيا، وأن الأشياء مشروطة بشروطها وبحيثياتها وبمقدماتها، وإنني ـ مثل كل الناس ـ قد ارتكبت أخطاء، مرة عن جهل، ومرة لأن رهاناتي كانت في غير محلها، ولكنني عملت دائما على تصحيح أخطائي، وحرصت على أن أعتبرها تجربة لابد منها، ولا أظن أنه من الممكن أن نتعلم في مدرسة الحياة مجانا، وإنني أدفع ثمن أخطائي من غير أن أشكو حالي، وإنني لا أتوقف لحظة عن ترديد الكلمة التالية (الشكوى لغير الله مذلة).

أما الذين نحتوا شخصيتي فيأتي على رأسهم الوالد رحمه الله، والذي كان عاشقا للمعرفة والحكمة، وكان عاشقا للغة العربية، وأيضا جدتي للا خدوج لحلو رحمها الله، والتي كانت امرآة قوية ولا تتكلم إلا بالحكم والأمثال الشعبية، أما في المسرح، فإنني أدين بالشيء الكثير لأستاذي الحسين المريني رحمه الله، ولقد أهديت كتاب (الصدمة المزدوجة: المسرح والحداثة) لروحه.

 

س: أخيرا، بعد كل هذه الإصدارات القيمة التي نشرتها على مدى أربعة عقود ألا يزال هناك نصيب وافر لسيرتك الذاتية؟

ج: لقد نشرت منذ كتاب (غابة الإشارات) وهو عبارة عن سيرة فكرية، كما أصدرت منذ شهور كتابا جديدا يحمل عنوان (اعترافات الحكواتي الجديد) ولي كتاب ثالث جاهز عنوانه (أنا الذي رأيت) هذا باضافة إلى كتاب يمزج بين الرحلة والمسرحية والسيرة الذاتية، وقد أعطيته عنوان (الرحلة البرشيدية)

 

معلومات إضافية